羅燕

胡建淼
今年以來(lái),國(guó)家信訪(fǎng)局提出讓群眾“最多訪(fǎng)一次”,要求以最短時(shí)間、最快速度一次性解決群眾訴求,讓群眾少跑腿。
很多地方的信訪(fǎng)工作推出新模式,信訪(fǎng)超市、干部代辦、一站式接待、一條龍服務(wù)……這些信訪(fǎng)接待的創(chuàng)新讓百姓切實(shí)感受到了便利。
當(dāng)然,信訪(fǎng)工作依然存在一些問(wèn)題,需要不斷完善。在中央黨校(國(guó)家行政學(xué)院)政治與法律教研部教授胡建淼看來(lái),法治是解決信訪(fǎng)中很多問(wèn)題的關(guān)鍵,百姓要依法信訪(fǎng),政府要依法對(duì)待信訪(fǎng)。
民生周刊:今年以來(lái),國(guó)家信訪(fǎng)局提出“最多訪(fǎng)一次”,對(duì)于這樣的要求您怎么看?
胡建淼:“最多訪(fǎng)一次”這個(gè)要求,不是從信訪(fǎng)者的權(quán)利角度提出的,而是從信訪(fǎng)機(jī)關(guān)處理解決問(wèn)題的角度提出。不是說(shuō)你有事情只能訪(fǎng)一次,不能訪(fǎng)第二次,第二次上訪(fǎng)就要攔住你。百姓信訪(fǎng)后,官方?jīng)]有解決問(wèn)題,他繼續(xù)反映,這也是他的權(quán)利。
“最多訪(fǎng)一次”是對(duì)信訪(fǎng)處理機(jī)關(guān)的更高要求。既然百姓來(lái)反映問(wèn)題,就要爭(zhēng)取一攬子解決問(wèn)題,而且盡量做到一次性解決問(wèn)題,使信訪(fǎng)者無(wú)需再作第二次信訪(fǎng)。
這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)難度很大,因?yàn)樾旁L(fǎng)處理和行政許可審批不一樣,行政許可審批有的是一家機(jī)關(guān)直接可以做出決定。信訪(fǎng)有時(shí)處理問(wèn)題的不是信訪(fǎng)機(jī)關(guān)本身,而是需要轉(zhuǎn)報(bào)有關(guān)部門(mén)處理。
所以,我認(rèn)為提出“最多訪(fǎng)一次”的要求值得贊賞,這說(shuō)明信訪(fǎng)機(jī)關(guān)更嚴(yán)格地要求自己,要求提高自身工作效率,要求自己盡可能一攬子地解決公民的困難和提出的問(wèn)題。
民生周刊:一些地方已在探索,比如成都推出信訪(fǎng)全程代理,杭州推出信訪(fǎng)超市,這些嘗試有什么意義?
胡建淼:這些嘗試都具有積極意義,還可以往前嘗試。因?yàn)檫@是一種積極的態(tài)度,是為了減少當(dāng)事人的麻煩。否則,如果問(wèn)題沒(méi)有解決,上訪(fǎng)者就要一趟趟地跑。
信訪(fǎng)機(jī)構(gòu)主要是起到協(xié)調(diào)、督促、傳遞的作用,所以在這種情況下,設(shè)立代理人制度、互相之間的會(huì)合制度、協(xié)調(diào)制度,我認(rèn)為都是必要的。
民生周刊:現(xiàn)在,網(wǎng)上信訪(fǎng)已經(jīng)超過(guò)來(lái)信來(lái)訪(fǎng),您怎么看這個(gè)趨勢(shì)?
胡建淼:在信息化背景下,采用網(wǎng)上信訪(fǎng),從方便百姓的角度來(lái)看是有利的。但是,不能說(shuō)當(dāng)事人只能網(wǎng)上上訪(fǎng),不能來(lái)訪(fǎng)。
因?yàn)椋覀兊男旁L(fǎng)本身就是可以來(lái)信、可以去人的,只不過(guò)人來(lái)訪(fǎng)的時(shí)候,就要按照規(guī)定來(lái),要按照規(guī)定方式、規(guī)定渠道到規(guī)定地點(diǎn)去。
信訪(fǎng)的功能很多,一是解決問(wèn)題;另一個(gè)是上情下達(dá),還有下情上達(dá),就是下面出現(xiàn)的情況要讓中央知道,中央知道地方的實(shí)際情況后,可能會(huì)對(duì)相關(guān)政策進(jìn)行調(diào)整。
所以,不能讓這個(gè)渠道斷了,要把網(wǎng)上信訪(fǎng)當(dāng)成對(duì)公民上訪(fǎng)渠道的拓寬,而不是對(duì)其信訪(fǎng)權(quán)利的限制。
民生周刊:那么,網(wǎng)上信訪(fǎng)還有哪些方面需要改進(jìn)?
胡建淼:如果說(shuō)要改進(jìn),主要是在技術(shù)方面。有人提問(wèn)題,就必須有反饋,要給他一個(gè)受理編號(hào),以后查詢(xún),可以查到流程。比如,現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)到了某個(gè)處理機(jī)關(guān),或者某個(gè)處理機(jī)關(guān)已經(jīng)在協(xié)調(diào)、處理機(jī)關(guān)已經(jīng)做出答復(fù),讓他可以動(dòng)態(tài)跟蹤,更加透明。
民生周刊:根據(jù)您的調(diào)研,當(dāng)前的信訪(fǎng)制度還存在哪些問(wèn)題?
胡建淼:有一段時(shí)間,信訪(fǎng)制度受到很大詬病,甚至有人說(shuō)信訪(fǎng)制度是人治,應(yīng)當(dāng)取消。但我覺(jué)得,中國(guó)的信訪(fǎng)制度本身是好的,就像酒一樣,要正常喝。如果喝醉了,就出問(wèn)題了。信訪(fǎng)制度這個(gè)酒喝醉表現(xiàn)在哪里呢?其中一個(gè)就是考核制度,如零上訪(fǎng)等一系列制度。在這種考核制度下,必然會(huì)出現(xiàn)簡(jiǎn)單地?cái)r訪(fǎng)、截訪(fǎng)。
我們要正常對(duì)待信訪(fǎng),就要依法信訪(fǎng)、依規(guī)矩信訪(fǎng)。如果違法,就要依法辦。正常到信訪(fǎng)局登記反映問(wèn)題,有什么關(guān)系呢?我們?cè)瓉?lái)是一刀切,強(qiáng)調(diào)零上訪(fǎng),這樣很多極端的事情就發(fā)生了。
一端是攔訪(fǎng)、截訪(fǎng),甚至關(guān)押上訪(fǎng)人,讓矛盾更加激化;另一端是無(wú)原則地讓步,只要你不上訪(fǎng),什么都能解決。結(jié)果就變成惡性循環(huán),誰(shuí)鬧得兇,誰(shuí)獲得的利益就多。
信訪(fǎng)是一個(gè)具有中國(guó)特色的制度,我們的信訪(fǎng)條例做了修改,在制度上會(huì)有很大改進(jìn)和完善,這個(gè)制度還是要堅(jiān)持下去。
民生周刊:信訪(fǎng)制度的改進(jìn)和完善體現(xiàn)在哪些方面?
胡建淼:主要是強(qiáng)調(diào)要解決以前“信訪(fǎng)不信法”的問(wèn)題,就是大量屬于仲裁、訴訟的一些案件,結(jié)果都往信訪(fǎng)走,甚至法院已經(jīng)終審,還有人來(lái)信訪(fǎng),信訪(fǎng)后再重新協(xié)調(diào)、處理。結(jié)果,司法的權(quán)威都沒(méi)了,信訪(fǎng)的人越來(lái)越多。
現(xiàn)在,強(qiáng)調(diào)信訪(fǎng)和訴訟程序分開(kāi),原則上能按司法程序走的就按司法程序走,司法解決不了、不屬于涉案范圍的問(wèn)題才可以信訪(fǎng)。
另外,零上訪(fǎng)的出發(fā)點(diǎn)是好的,它可以是一個(gè)目標(biāo),但不能機(jī)械地理解、簡(jiǎn)單地考核。還要參考其他因素,比如,要看上訪(fǎng)者有沒(méi)有道理,相關(guān)部門(mén)有沒(méi)有解決他的問(wèn)題。
民生周刊:對(duì)于地方做好信訪(fǎng)工作,您有什么建議?
胡建淼:對(duì)于信訪(fǎng)人、老百姓要依法信訪(fǎng),政府要依法對(duì)待信訪(fǎng),兩方面都依法進(jìn)行。是他的權(quán)利就要給他,但該處理的要處理,該追究責(zé)任的要追究,要區(qū)分清楚。