中國(guó)能否避免重蹈日本泡沫經(jīng)濟(jì)覆轍

吳思

過去40年的改革開放實(shí)踐給中國(guó)帶來了高速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與漸進(jìn)的經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)型，但也帶來了新的風(fēng)險(xiǎn)與挑戰(zhàn)。對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)前景，學(xué)界與業(yè)界一直存在著持續(xù)的辯論與爭(zhēng)議，特別是對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)泡沫、產(chǎn)能過剩、債務(wù)高企等問題存在較大擔(dān)憂。這些問題與日本20世紀(jì)80-90年代經(jīng)歷的泡沫經(jīng)濟(jì)存在一定程度的相似之處。日本在泡沫經(jīng)濟(jì)中總結(jié)了哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？泡沫經(jīng)濟(jì)是否會(huì)在中國(guó)上演？中國(guó)如何應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)、抓住機(jī)遇？今年早些時(shí)候，日本最大的證券公司野村控股株式會(huì)社會(huì)長(zhǎng)古賀信行在中國(guó)發(fā)展高層論壇上接受了《中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告》的專訪，就當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的挑戰(zhàn)以及下一步改革方向分享了自己的洞見。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：1978年至今，中國(guó)已經(jīng)走過了40年改革開放的歷史行程。你如何評(píng)價(jià)過去40年來中國(guó)所取得的成功？中國(guó)在過去的改革中采取了“摸著石頭過河”的方式，隨著改革進(jìn)入深水區(qū)，下一步是否需要?jiǎng)?chuàng)新改革開放模式？

古賀信行：過去40年來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持了高速增長(zhǎng)，GDP總量已位居全球第二位，預(yù)計(jì)10年內(nèi)將成為全球第一大經(jīng)濟(jì)體。脫貧工作取得巨大進(jìn)展，貧困人口大幅減少。在就業(yè)方面，創(chuàng)造了大量就業(yè)崗位。

中國(guó)改革開放40年所取得的成果是有目共睹的；但在這個(gè)過程中，一些問題正在不斷積累，這也是事實(shí)。從歷史來看，各國(guó)在發(fā)展過程中都出現(xiàn)過很多問題，面臨諸多考驗(yàn)，這些都需要通過在實(shí)踐中摸索來克服。我的建議是，出現(xiàn)問題的時(shí)候不要過多在意，而是要想辦法解決問題。

中國(guó)改革開放進(jìn)程仍在推進(jìn)，我也期待未來進(jìn)一步深化改革開放的舉措。在下一步的改革開放中，中國(guó)應(yīng)該加強(qiáng)對(duì)外投資以及推動(dòng)資本項(xiàng)目的進(jìn)一步開放。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：當(dāng)前中國(guó)社會(huì)主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。下一步應(yīng)如何解決這一矛盾？

古賀信行：不平衡不充分的發(fā)展主要是不平等的問題。每個(gè)人對(duì)不平等的接受程度可能會(huì)有所不同。最大的要素就是減少貧困人口，讓大家都可以過上安穩(wěn)的生活。提高社會(huì)保障水平是一個(gè)很好的解決方式。提高社會(huì)保障水平，其中一個(gè)很重要的方面是提高社會(huì)保障標(biāo)準(zhǔn)，其次就是進(jìn)一步拓寬社會(huì)保障的受益群體范圍。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：中國(guó)過去依靠城鎮(zhèn)化、工業(yè)化和全球化取得了快速發(fā)展，下一步中國(guó)實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的主要?jiǎng)恿κ鞘裁矗?/p>

古賀信行：我覺得技術(shù)創(chuàng)新非常重要。比如德國(guó)提出工業(yè)4.0戰(zhàn)略，日本也有類似的計(jì)劃，中國(guó)也提出了“中國(guó)制造2025”。對(duì)于中國(guó)而言，人工智能、物聯(lián)網(wǎng)、金融科技、共享經(jīng)濟(jì)等新興領(lǐng)域的成長(zhǎng)性特別強(qiáng)，創(chuàng)新不斷涌現(xiàn)。在發(fā)達(dá)國(guó)家，由于存在各方面的限制，所以很難在新興領(lǐng)域有新的突破。而中國(guó)對(duì)新興領(lǐng)域的發(fā)展保留了較大的自由性，如果中國(guó)在這方面可以繼續(xù)領(lǐng)先于世界的話，對(duì)未來經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)會(huì)有很大幫助。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：中國(guó)經(jīng)濟(jì)當(dāng)前在一定程度上存在產(chǎn)能過剩、僵尸企業(yè)和債務(wù)積壓等問題。在20世紀(jì)90年代，日本在處置類似問題時(shí)有哪些經(jīng)驗(yàn)？

古賀信行：經(jīng)歷過、體驗(yàn)過那段歷史的人，可能不想再回憶。那段歷史已經(jīng)寫進(jìn)了教科書，如果從教科書上學(xué)習(xí)泡沫經(jīng)濟(jì)經(jīng)驗(yàn)的話，只能知道不能讓泡沫經(jīng)濟(jì)再次發(fā)生，但可能還會(huì)重復(fù)這樣的失敗。只有實(shí)際經(jīng)歷過的人才能知道怎么應(yīng)對(duì)泡沫經(jīng)濟(jì)。日本的教訓(xùn)就是，泡沫經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的時(shí)候不要去等，而是應(yīng)該快速采取應(yīng)對(duì)措施。泡沫經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的時(shí)候人們大多認(rèn)為現(xiàn)在不應(yīng)該出現(xiàn)泡沫經(jīng)濟(jì)，一旦形成預(yù)期，將很難控制，等到泡沫破裂就為時(shí)已晚了。

當(dāng)時(shí)日本泡沫破裂，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)大幅下降，企業(yè)面臨極大的負(fù)擔(dān)，尤其是出現(xiàn)三類過剩：產(chǎn)能過剩、債務(wù)過剩和就業(yè)過剩。日本政府最開始把原因簡(jiǎn)單歸結(jié)為經(jīng)濟(jì)周期性變化，所以推出了一系列財(cái)政刺激措施，包括投資基礎(chǔ)設(shè)施、對(duì)一些名存實(shí)亡的僵尸企業(yè)進(jìn)行救助等，去產(chǎn)能和去杠桿工作停滯不前。但日本也為此付出了高昂的代價(jià)，銀行不良貸款進(jìn)一步增加，而且僵尸企業(yè)拖累了整個(gè)產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)效率。

我們從日本的經(jīng)歷中可以吸取三個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。第一，這三類過剩是由結(jié)構(gòu)性問題造成的，而不是周期性因素造成的。第二，必須讓那些沒有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)盡快退出市場(chǎng)。第三，企業(yè)獲得新生不僅要控制成本，關(guān)鍵出路是通過技術(shù)研發(fā)提高生產(chǎn)率。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你認(rèn)為中國(guó)的房地產(chǎn)價(jià)格和債務(wù)水平是否到了一個(gè)比較危險(xiǎn)的時(shí)刻？

古賀信行：很多人也問過我這個(gè)問題，但中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)和日本房地產(chǎn)市場(chǎng)是不能簡(jiǎn)單進(jìn)行比較的。因?yàn)槿毡驹谂菽屏阎埃械姆康禺a(chǎn)價(jià)格都在上漲。而中國(guó)的房地產(chǎn)并不是都像日本那樣在上漲；最為重要的是，當(dāng)時(shí)的日本和現(xiàn)在的中國(guó)，在潛在GDP增長(zhǎng)率方面是完全不同的。日本當(dāng)時(shí)面臨勞動(dòng)力不足的問題，潛在增長(zhǎng)率大幅下降，當(dāng)政府希望通過政策來實(shí)現(xiàn)超出潛在增長(zhǎng)率的高增長(zhǎng)目標(biāo)時(shí)，就會(huì)引發(fā)資產(chǎn)泡沫。把中國(guó)的房地產(chǎn)和20世紀(jì)80-90年代的日本相比，是否需要擔(dān)心歷史重演呢？我個(gè)人認(rèn)為不必有這樣的擔(dān)心。中國(guó)與日本的經(jīng)濟(jì)體量和發(fā)展階段不同，日本在泡沫破裂時(shí)已經(jīng)處于成熟國(guó)家的行列，而中國(guó)雖然潛在增長(zhǎng)率有所下降，但只要發(fā)揮好后發(fā)優(yōu)勢(shì)，還有進(jìn)一步的增長(zhǎng)潛力。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：近年來中國(guó)學(xué)術(shù)界圍繞產(chǎn)業(yè)政策展開了一場(chǎng)大討論，支持產(chǎn)業(yè)政策的一方往往將日本戰(zhàn)后實(shí)施產(chǎn)業(yè)政策的經(jīng)驗(yàn)作為重要論據(jù)之一，認(rèn)為日本從戰(zhàn)后到20世紀(jì)80年代實(shí)施的產(chǎn)業(yè)政策有效推動(dòng)了日本經(jīng)濟(jì)的起飛和發(fā)展。你怎么看待產(chǎn)業(yè)政策的作用？

古賀信行：現(xiàn)在不再是針對(duì)一個(gè)產(chǎn)業(yè)提供多種支持性政策來扶持特定產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)和發(fā)展的時(shí)代了。從二戰(zhàn)后到20世紀(jì)80年代，日本的產(chǎn)業(yè)政策主要是扶持鋼鐵產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)，進(jìn)而帶動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)。但現(xiàn)在扶持一個(gè)特定產(chǎn)業(yè)是相當(dāng)困難的，不管是在鋼鐵產(chǎn)業(yè)還是汽車產(chǎn)業(yè)，企業(yè)都無法完全依靠產(chǎn)業(yè)政策生存了。因此，即使是在剛起步的發(fā)展中國(guó)家，產(chǎn)業(yè)政策也不應(yīng)是針對(duì)一個(gè)特定產(chǎn)業(yè)提供扶持政策，而是要通過改革開放，提高各種不同產(chǎn)業(yè)的發(fā)展水平，這是今后推動(dòng)產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)的一個(gè)更有效率的手段。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：中國(guó)作為全球化的受益者，遭遇了很多批評(píng)，比如中國(guó)在融入全球經(jīng)濟(jì)的過程中導(dǎo)致了其他國(guó)家的失業(yè)和收入增長(zhǎng)停滯等問題。中國(guó)應(yīng)該如何回應(yīng)這些批評(píng)？

古賀信行：日本在經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的時(shí)候也受到了其他很多國(guó)家的批評(píng)。在20世紀(jì)60-70年代，日本GDP平均每年增長(zhǎng)10%左右。隨著日本產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)逐步升級(jí)，出口產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力不斷增強(qiáng)，日美貿(mào)易摩擦隨之加劇。從日本的經(jīng)驗(yàn)來看，這些批評(píng)只是在暫時(shí)性的過渡期出現(xiàn)。我們認(rèn)為，中國(guó)只要能夠順利從出口主導(dǎo)型增長(zhǎng)模式轉(zhuǎn)變?yōu)閮?nèi)需拉動(dòng)型增長(zhǎng)模式，對(duì)這些批評(píng)是不用太過擔(dān)心的。