實驗是自然科學的基礎(續)
——諾貝爾物理獎獲得者丁肇中專訪講話匯編

本刊編輯部

(《實驗室研究與探索》編輯部，上海 200030)

4 “實驗是自然科學的基礎”

鄧小平找到我，對我來說是很有緣的。如果不是我的話，他會找別人。

1978年1月，中國第一批物理學家參加我領導的物理實驗，這些科學家表現非常好，發揮了重要的作用。1979年我們進行物理實驗，原來的目標是測量電子的半徑，結果發現了膠子。這是一個非常重要的發現。1979年9月2日的美國《紐約時報》頭版發表了關于我們實驗的長篇報道，里邊有一段文字說，27名中國科學家參加了這個實驗，是中國第一次參與國際科研合作。

我領導的另一個大型實驗是L3實驗，模擬宇宙的形成。這個試驗是利用世界上最大的正負電子對撞機進行的(圖4)，也是美國、蘇聯、中國和歐洲等19個國家的科學家首次合作，600多名科學家參加，難度非常大。中間蘇聯忽然解體了。這是蘇聯建國70年來，在國外參與的最大的科研活動。中國也有很大的貢獻，主要是生產大量透明的BGO晶體。這個實驗持續了21年之久，發表了300多篇文章，有300個人獲博士學位。

圖4 L3實驗安裝在正負電子對撞機上的檢測器之一

和我合作的有很多國家，每一個國家，都有自己的特點。我的體會，一是要選科學上最重要的題目，引起參加國科學家的最大興趣；二是對貢獻大的科學家要有優先的認可，并使之得到國際上的認可。這樣才能得到參加國政府長期的、優先的支持。

我有一個習慣，對實驗有重要貢獻的科學家，在國際會議上，我就請他們來發表。我很少參加國際會議，除了非常必要的情況我作個開幕式或閉幕式演講以外。我叫每一個國家有貢獻的人參加會議。實驗是我想出來的，但是團隊做的，應該讓大家共同分享成果，要不然別人為什么跟你一起合作？

我沒有退休，現在領導AMS實驗(圖5、6)。這個實驗是國際空間站上進行的首次大型精準物理實驗，目標是尋找由反物質組成的宇宙，探討暗物質和宇宙線的來源。全球包括美國、中國臺灣與大陸、俄羅斯、意大利、瑞士、德國等16個國家和地區的56個研究機構、600多名科研人員參與合作。中國科學家克服了一個重大的難題，設計了永磁體系統。

這個實驗遭遇過波折。2003年 “哥倫比亞”號在返回地面過程中于空中解體，美國宇航局決定，所有的航天飛機退役，空間站上所有的實驗取消。2005年11月我和其他3位諾貝爾科學獎科學家在美國參議院作證，討論美國未來科學的發展，我對美國科學的發展沒有意見，所以我用我發言(圖7)的時間向國會介紹了我在空間站上實驗的物理意義。2008年，美國參議院和眾議院通過一項法律，要求政府為我們增加一班航天飛機，把我的實驗送到太空去。到現在為止，我們已經收到1 000億個數據。現在還沒有找到暗物質,所有的結果都和暗物質理論是符合的，但是并不能說，百分之百找到了。實驗是自然科學的基礎。理論如果沒有實驗證明，是沒有意義的。當實驗推翻了原有理論以后，就可以建立新的理論，科學就前進了一大步。理論是不可能推翻實驗的。

圖5 阿爾法磁譜儀(AMS)安裝在國際空間站上

圖6 國際空間站上的AMS實驗

圖7 丁肇中教授在介紹AMS實驗

從事科學研究50多年了，我最重要的體會是，科學研究只有第一，沒有第二，沒有人知道誰是第二個發現相對論的。

如果我退休的話，薪水比現在要高好幾倍。可是對我來說，一點意義都沒有。為什么還不退休？原因是我好奇，做一個有意義的實驗，一定要看到最后的結果是什么。我特別給你介紹我的實驗，就是這個原因。

5 “愿中國對人類作出更大的貢獻”

關于中國的科學發展水平,我不了解，無法做出評價。我只能說，從1978年以來，中國科學家參加我的團隊，工作非常出色，作出了世界上公認的貢獻。跟我工作過的中國學生中，中國科學院高能所所長王貽芳就特別優秀，將來可能獲得諾貝爾獎。

我還記得，1984年我們選拔中國優秀的年輕科學家時，王貽芳穿得不是特別整齊，感冒流鼻涕，大家對他沒有好印象。我說等一等，我和他談一談。交談中我發現，他的想象力和別人不一樣，就決定要他。做物理研究就是要想別人想象不到的。一個人是不是有好奇心，有沒有想象力，這才是真正重要的。人和動物的最大的差別是有好奇心。

關于人工智能.我不知道人工智能對教育的影響。我猜想，人工智能不可能發現相對論，不可能發現量子力學，也不可能發現暗物質。人工智能可以幫助人，讓生活變簡單，減少人的計算等工作。據我的了解，想象力、創造性應該還是人的優勢。機器怎么創造呢？可能我的了解是錯的。

我對于中國的科學研究一直比較關注.有一次我見到溫家寶總理。我對他說，中國在歷史上對人類的知識、對人類的文化作出了很重要的貢獻。現在中國人口占世界人口的四分之一到五分之一，我希望以后中國對科學的貢獻應該與人口成正比。

作為一個華人，我沒有選擇物理之前，在中學里除了數學和物理以外，最有興趣的就是中國歷史。后來我發現，中國每一次改朝換代，先改寫前朝的歷史。因此我后來就不敢學歷史了。

中國人的智慧是很高的。隨著中國社會的發展，中國應該也會有很多拿諾貝爾獎的。我非常希望，以后中國人拿諾貝爾獎的數量與中國人口成正比。這也是中國對人類應該作出的貢獻。

科學是競爭的，而競爭是不分國界的。你要站在別人的前面，而不是站在哪個國家的前面。

從1975年我第一次到北京，40年來我發現這個國家變化越來越大，非常快地向前走。隨著中國社會的發展，中國應該會有很多人拿諾貝爾獎的。愿中國對人類作出更大的貢獻。

(夏有為根據馬國川專訪稿改編整理，照片選自網絡)