談?wù)勂髽I(yè)社會(huì)責(zé)任經(jīng)理人培訓(xùn)認(rèn)證

2016年9月12日中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任智庫(kù)正式成立，經(jīng)過一年多的探索和磨合，逐步調(diào)整完善了智庫(kù)的組織構(gòu)架、管理章程、宗旨使命和發(fā)展方向，專家們積極參與智庫(kù)體系建設(shè)和指導(dǎo)智庫(kù)項(xiàng)目研發(fā)，提出專家建議，貢獻(xiàn)智慧才能，形成了中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任智庫(kù)特有的學(xué)術(shù)氛圍和風(fēng)格。中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任智庫(kù)常務(wù)副理事長(zhǎng)，中國(guó)社會(huì)工作聯(lián)合會(huì)企業(yè)公民委員會(huì)專職會(huì)長(zhǎng)劉衛(wèi)華：

企業(yè)社會(huì)責(zé)任經(jīng)理人認(rèn)證工作，確實(shí)是件大事。但是作為企業(yè)社會(huì)責(zé)任來講是非常重要的，真有一個(gè)特別的意義，老是覺得我們企業(yè)社會(huì)責(zé)任這塊是不是一個(gè)專業(yè)還沒有完全形式。就是說我們有很多的同仁們投身于企業(yè)社會(huì)責(zé)任這個(gè)領(lǐng)域，包括企業(yè)里面的企業(yè)社會(huì)責(zé)任經(jīng)理人，也是積極摸索，根據(jù)本企業(yè)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)開展工作。他們也需要有一個(gè)非常好的身份，引起我們的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，引起我們社會(huì)的重視。

前些年大家知道，尤其是我們的企業(yè)稍微地出現(xiàn)一些問題的時(shí)候，不景氣的時(shí)候，據(jù)說裁的第一個(gè)部門就是企業(yè)社會(huì)責(zé)任經(jīng)理部、企業(yè)社會(huì)責(zé)任部，比如說聯(lián)想，有的都是資深的企業(yè)社會(huì)責(zé)任經(jīng)理人他首先首當(dāng)其沖。那個(gè)時(shí)候在想，能不能給企業(yè)社會(huì)責(zé)任經(jīng)理人給他們一個(gè)非常好的證明，提高他們的地位，尤其是在企業(yè)里邊的地位，所以我們就開展這個(gè)認(rèn)證。

中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任智庫(kù)執(zhí)行秘書長(zhǎng)孫孝文：

我代主要匯報(bào)三個(gè)方面的事情，第一個(gè)方面，認(rèn)證工作的源起，我們?yōu)槭裁匆稣J(rèn)證。第二個(gè)方面，前期工作的匯報(bào)，我們做了什么樣的籌備工作。第三個(gè)方面，重點(diǎn)介紹一下我們認(rèn)證指南的一些核心內(nèi)容。

第一個(gè)是認(rèn)證背景。

我們?yōu)槭裁匆稣J(rèn)證？第一個(gè)背景還是市場(chǎng)需要，我們看到最近幾年中國(guó)越來越多的人開始做CSR，從事CSR這個(gè)崗位，也有一個(gè)稱呼，叫CSR經(jīng)理人，北京、上海、廣東、深圳I、成都都有CSR線上線下的交流活動(dòng)，我們已經(jīng)成為一個(gè)小團(tuán)體。但是這里牽扯到一個(gè)比較底層的問題，現(xiàn)在看很多人在做CSR這項(xiàng)工作，但是CSR這項(xiàng)工作到底是不是一項(xiàng)職業(yè)，這個(gè)需要我們探討一下。它是不是可以作為一個(gè)大學(xué)畢業(yè)生，我在畢業(yè)找工作的時(shí)候，就把它作為畢生的工作做下去。還是我去完一個(gè)公司完成一次公益項(xiàng)目，做完一次公益捐款就走了，這件事情對(duì)CSR職業(yè)經(jīng)理人的成長(zhǎng)是很有影響的。

它到底是不是一項(xiàng)工作，一項(xiàng)職業(yè)。簡(jiǎn)單分析一下，第一，我們要想作為一個(gè)職業(yè)，我們歸納總結(jié)，要成為一個(gè)職業(yè)有六個(gè)要素，一是經(jīng)濟(jì)性，首先是要取得收入的精神，不是我的志愿精神、奉獻(xiàn)，或我的興趣。二是具有專業(yè)性，還是要有自己的專業(yè)門坎，有自己的一套知識(shí)工具體系，不是隨便找一個(gè)人就可以做這個(gè)工作。三是具有規(guī)范性，我們不舉一個(gè)例子來，很多人在從事人力資源工作的時(shí)候，他無論是在外企做人力資源，還是民企做人力資源，還是在國(guó)企，還是在世界500強(qiáng)做人力資源，還是在小公司做人力資源，其實(shí)他的工作是非常結(jié)構(gòu)化的，就是招聘、選人、用人、留人、激勵(lì)薪酬這個(gè)工作，我們CSR的工作是不是結(jié)構(gòu)化的，工作內(nèi)容是不是規(guī)范的。四是社會(huì)性，在社會(huì)勞動(dòng)力市場(chǎng)中有沒有形成一個(gè)專門的CSR經(jīng)理人市場(chǎng)，這個(gè)事情也是非常重要的。我了解有一家企業(yè)在今年7月份的時(shí)候找了三個(gè)獵頭，想找一個(gè)CSR總監(jiān)，現(xiàn)在也沒有找到。這說明社會(huì)上專業(yè)的CSR經(jīng)理人市場(chǎng)，勞動(dòng)力市場(chǎng)也是一個(gè)短缺的狀態(tài)。五是持續(xù)性，這項(xiàng)工作可以持續(xù)做下去，在企業(yè)內(nèi)部要有職級(jí)，可以一步步上升有一個(gè)上升空間。六是可問責(zé)，他做得好，做不好有一定的考核標(biāo)準(zhǔn)。我們看現(xiàn)在CSR經(jīng)理人的狀態(tài)，我個(gè)人判斷，經(jīng)濟(jì)性最滿足的，其他的在專業(yè)性、社會(huì)性、規(guī)范性、持續(xù)性、可問責(zé)，都是有要提升的地方。

提升這幾個(gè)方面，首先是在整個(gè)市場(chǎng)上培育經(jīng)理人的市場(chǎng)。另外是提升工作內(nèi)容的規(guī)范性，還要加強(qiáng)行業(yè)自律這些事情。無論是什么工作，最基礎(chǔ)的工作肯定是離不開培訓(xùn)和認(rèn)證的支持。

第二個(gè)方面，社會(huì)責(zé)任的事情，以前說裁員第一個(gè)裁社會(huì)責(zé)任部門，也就是說社會(huì)責(zé)任這個(gè)部門是不是能成為固定的職能體系，它能不能發(fā)揮應(yīng)有的作用，這也是一個(gè)現(xiàn)在來說值得討論的事情。有的企業(yè)設(shè)立社會(huì)責(zé)任部，好社會(huì)責(zé)任處，小的團(tuán)隊(duì)做這個(gè)事情，但是它是不是一個(gè)固定的職能。我們這把個(gè)職能砍下去，這個(gè)企業(yè)還能不能運(yùn)轉(zhuǎn)下去，我們把人事、會(huì)計(jì)、投資、法律、企管這些職能，如果把企業(yè)這些職能砍下去肯定運(yùn)轉(zhuǎn)不下去。如果說企業(yè)社會(huì)責(zé)任工作要想智能化肯定不是說簡(jiǎn)單做一個(gè)項(xiàng)目就結(jié)束，或短期三五年的事情就結(jié)束，它要做的事情可以在企業(yè)發(fā)布發(fā)揮非常大的作用，企業(yè)社會(huì)責(zé)任經(jīng)理人有六大職能要承擔(dān)未來的發(fā)展方向。首先是企業(yè)價(jià)值觀的管理者，二是企業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略伙伴，三是對(duì)企業(yè)的業(yè)務(wù)進(jìn)行支持，四是透明度的管理者，五是變革的參與者，六是利益相關(guān)方的管理者。發(fā)揮這些作用，以現(xiàn)在職業(yè)經(jīng)理人的背景，或者說教育的程度，可能都很難承擔(dān)這么大的職能。這也需要我們進(jìn)行持續(xù)的專業(yè)的、系統(tǒng)的、規(guī)范的培訓(xùn)。

最后從職業(yè)素質(zhì)上來說。每一個(gè)崗位都有自己的素質(zhì)模型或設(shè)計(jì)模型，我們說CSR經(jīng)理人的崗位你的素質(zhì)模型是什么。你要滿足你的素質(zhì)模型，需要提升哪些方面的知識(shí)也好，或者是道德規(guī)范也好。所以從素質(zhì)模型上來說，我們從一個(gè)人的職業(yè)發(fā)展、職業(yè)成長(zhǎng)上來說，他也需要培訓(xùn)認(rèn)證去提升他的專業(yè)知識(shí)。

最后從現(xiàn)實(shí)來說。這里引用了郭總的數(shù)據(jù)，他做的2017年CSR經(jīng)理人調(diào)研報(bào)告的時(shí)候，做了一個(gè)問題調(diào)研，CSR經(jīng)理人現(xiàn)在實(shí)際工作中面臨的工作障礙，他列了很多。但其實(shí)里面的很多項(xiàng)，或者直接，或者間接都是與缺少培訓(xùn)lj缺少專業(yè)支持是相關(guān)的。所以在這個(gè)大背景下，智庫(kù)能不能為CSR經(jīng)理人市場(chǎng)做一些工作，我們能不能利用智庫(kù)的平臺(tái)給大家搭建一個(gè)促進(jìn)CSR經(jīng)理人成長(zhǎng)的平臺(tái)。

第二部分，給大家匯報(bào)一下認(rèn)證指南的幾條關(guān)鍵點(diǎn)。

第一點(diǎn)，認(rèn)證適用的對(duì)象。有六類人，一是企業(yè)內(nèi)部做CSR的人，二是NGO組織的工作人員，三是CSR機(jī)構(gòu)的專業(yè)機(jī)構(gòu)工作人員，還有商會(huì)協(xié)會(huì)的工作人員，還有在校企業(yè)，還有其他有志于社會(huì)工作的人員。

我們把職業(yè)經(jīng)理人按能力由低到高分為三個(gè)等級(jí)，初級(jí)、中級(jí)、高級(jí)。每一個(gè)級(jí)別我們都規(guī)定了相應(yīng)的知識(shí)要求、能力要求、工作經(jīng)驗(yàn)要求。這里特別提出的是，初級(jí)的事情，我們對(duì)工作經(jīng)驗(yàn)是沒有要求的。關(guān)于這一點(diǎn)，我們內(nèi)部來來回回討論很長(zhǎng)時(shí)間，最后認(rèn)為初級(jí)是屬于低門坎的狀態(tài)。我們希望無論你是有工作經(jīng)驗(yàn)的，做了幾年的社會(huì)責(zé)任，還是你大學(xué)沒畢業(yè)，我也想考這個(gè)認(rèn)證，我們也是開放的，你有沒有工作經(jīng)驗(yàn)都可以考。你考了初級(jí)認(rèn)證以后，有了這個(gè)證書你做社會(huì)責(zé)任也行，不做社會(huì)責(zé)任也沒關(guān)系。甚至企業(yè)財(cái)務(wù)部門、投資部門、其他部門的人，你想考初級(jí)認(rèn)證我們也非常歡迎，我們想把初級(jí)門坎放低一些，鼓勵(lì)更多人了解社會(huì)責(zé)任，學(xué)習(xí)社會(huì)責(zé)任知識(shí)，具有社會(huì)責(zé)任理念。這樣的話，無論將來他做什么工作都是具有社會(huì)責(zé)任理念的人，可以把社會(huì)責(zé)任思想帶到他工作中去。所以我們對(duì)初級(jí)，還是秉承非常低的門坎，對(duì)工作經(jīng)驗(yàn)也是0要求。

關(guān)于申請(qǐng)資格，我們對(duì)每一個(gè)級(jí)別也規(guī)定了非常詳細(xì)的申請(qǐng)資格，從基本條件、學(xué)歷、工作經(jīng)驗(yàn)、能力等等做了一些比較詳細(xì)，具體的條款不介紹了。

關(guān)于培訓(xùn)的要求。現(xiàn)在培訓(xùn)機(jī)構(gòu)還是采取授權(quán)合作的方式，第一批的授權(quán)機(jī)構(gòu)還是前期這三家，責(zé)揚(yáng)天下、商道縱橫、融智，他們是我們這件事的聯(lián)合發(fā)起方，也是三家培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。另外，他們是在中國(guó)社會(huì)責(zé)任行業(yè)里屬于有能力，有基礎(chǔ)，有情懷的領(lǐng)軍人物。有他們?nèi)易鳛槲覀兊呐嘤?xùn)機(jī)構(gòu)，可能短時(shí)間內(nèi)不會(huì)再擴(kuò)充。如果再有的話，我們就經(jīng)過智庫(kù)專業(yè)委員會(huì)的考察認(rèn)證，你合格以后，我們覺得你具備培訓(xùn)資格才可以開展認(rèn)證。

關(guān)于培訓(xùn)的形式，主要是采取線下的培訓(xùn)，線上的電子課件的開發(fā)我們會(huì)放到下一步的工作中去。

關(guān)于培訓(xùn)組織，授權(quán)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)可以組織，同時(shí)一些行業(yè)和企業(yè)也可以做定制化的培訓(xùn)，只要你滿足我們的培訓(xùn)要求，在我們培訓(xùn)基本要求滿足以后就可以增加一些特色化的東西。這是培訓(xùn)的組織形式。

培訓(xùn)學(xué)時(shí)我們也做了規(guī)定。

關(guān)于考試這件事，至少秘書處內(nèi)部討論了好多次，我們是采取線下最終決定，還是線下紙質(zhì)的考試形式。原來我提出這都21世紀(jì)了，我們能不能采取新上的考試，開發(fā)一個(gè)線上問卷，學(xué)完了你自己填一填打個(gè)分。后來我們覺得，從認(rèn)證的嚴(yán)肅性上說，還是線下考試，有紙制問卷，答完以后還是由專委會(huì)的專家進(jìn)行判卷，以后的考試形式我們?cè)俑鶕?jù)實(shí)際情況調(diào)整。這里要提出一點(diǎn)，高級(jí)是除了問卷考試外，最為重要的是增加了答辯的環(huán)節(jié)，我們希望高級(jí)學(xué)的不是知識(shí)，可以在過程中學(xué)到責(zé)任領(lǐng)導(dǎo)力的事情，可能這種戰(zhàn)略性、領(lǐng)導(dǎo)力方面會(huì)加強(qiáng)一些，所以會(huì)增加一些答辯的事情。

第六點(diǎn)是關(guān)于注冊(cè)制度。所有申請(qǐng)的認(rèn)證都要在認(rèn)證中心進(jìn)行注冊(cè)，同時(shí)認(rèn)證通過的人員都可以在認(rèn)證中心網(wǎng)站上，以及你的認(rèn)證證書上用二維碼，通過你的二維碼都可以查找到認(rèn)證者的信息，它是非常方便查找的事情。

第七點(diǎn)是關(guān)于能力校準(zhǔn)。初級(jí)、中級(jí)、高級(jí)到底是培訓(xùn)什么樣的內(nèi)容，具備什么樣的能力和知識(shí)，我們也是按照知識(shí)模塊和技能模塊分，對(duì)每一個(gè)級(jí)別都做了一些課程的要求。其中初級(jí)是4門課程，共12學(xué)時(shí)。中級(jí)11門課時(shí)，30學(xué)時(shí)。高級(jí)是3門課程，9學(xué)時(shí)。初級(jí)無論從課程設(shè)置都是相對(duì)簡(jiǎn)單，但是中級(jí)的要求我們提得非常高，因?yàn)樯暾?qǐng)中級(jí)的人基本上是在企業(yè)內(nèi)部從事CSR經(jīng)理人，或者是CSR項(xiàng)目經(jīng)理，有一定的工作年限，他是實(shí)實(shí)在在地要在企業(yè)內(nèi)部做這項(xiàng)工作的，所以課程、學(xué)時(shí)的要求會(huì)非常多一些。

總共三個(gè)級(jí)別，18門課，每門課，每個(gè)能力單元都做了一些要求。現(xiàn)在我們也開發(fā)了18個(gè)單元對(duì)應(yīng)的要求，每個(gè)能力單元都包含，學(xué)時(shí)要求要幾個(gè)學(xué)時(shí)，知識(shí)要點(diǎn)是什么，他要學(xué)習(xí)什么樣的知識(shí)，具備什么樣的能力，以及我們這門課的考核要求。培訓(xùn)機(jī)構(gòu)可以根據(jù)能力單元的要求獨(dú)立開發(fā)你的培訓(xùn)大綱，開發(fā)你的培訓(xùn)課件，這是能力要求的事情。為了保持時(shí)效性，我們專委會(huì)的成員也會(huì)每年組織專家對(duì)能力單元進(jìn)行修訂。

郭沛源：我提幾點(diǎn)建議。因?yàn)槲矣X得關(guān)于培訓(xùn)認(rèn)證方面，我們這邊有的兩個(gè)可參照的信息，或者是一些實(shí)踐，一個(gè)是若干年前我們還是GRI的認(rèn)證培訓(xùn)，還有是我們做的商道學(xué)堂的課程，這個(gè)都是我們一手老師在做，也有一些課。對(duì)于GRI的培訓(xùn)認(rèn)證，GRI會(huì)繁瑣很多，另外是嚴(yán)格很多。有一些東西在這可以作為借鑒，比如說GRI實(shí)際上有一些規(guī)定動(dòng)作，有一些自選動(dòng)作。規(guī)定動(dòng)作是教學(xué)大綱里的內(nèi)容基本上是要規(guī)定的，但是自選有一些內(nèi)容像案例的選取，這個(gè)東西怎么講等等，它是要求和當(dāng)?shù)氐那闆r結(jié)合，所以一定要拿當(dāng)?shù)氐陌咐Ｋ麚?dān)心的是拿歐洲的案例講中國(guó)的情況，討論不起來，對(duì)于接受培訓(xùn)的人來說也沒有足夠的實(shí)操意義。它既有統(tǒng)一的動(dòng)作、規(guī)定的動(dòng)作，也有一定的靈活性。我們?cè)诂F(xiàn)在這個(gè)階段算是1.0，這個(gè)規(guī)定的動(dòng)作不用太多，但是可以把課程知識(shí)點(diǎn)和大綱都要規(guī)定出來，甚至有可能一些參考的讀物，我們看整個(gè)培訓(xùn)里有哪些可以作為規(guī)定動(dòng)作，可以從小部分開始。可能有20%是規(guī)定動(dòng)作，30%是規(guī)定動(dòng)作，在規(guī)定動(dòng)作底下再做60%、70%的自選動(dòng)作。

GRI還有一個(gè)是值得我們借鑒的，但凡放就會(huì)有質(zhì)量的風(fēng)險(xiǎn)，他們比較在意這個(gè)。當(dāng)然這個(gè)事情會(huì)讓我們覺得很麻煩，但是我覺得從智庫(kù)的角度來說，可能會(huì)有一定的必要性。這里列出所謂的授權(quán)合作伙伴，我們做的內(nèi)容按GRI要求他要審，變成英文給他們審，這個(gè)我很不喜歡，但是又必須要有。他要看這些內(nèi)容，是不是達(dá)到他們的要求。對(duì)于我們來說，如果我們想放得更還一點(diǎn)，我們可以做備案，我們做的各自內(nèi)容我們不審，做成什么樣就什么樣，但是你得備案，如果你更改還得重新備案，這是相對(duì)被動(dòng)的制度。但如果我們更嚴(yán)格地安排，你也可以成立專門委員會(huì)再審一下，這個(gè)內(nèi)容是OK的，這個(gè)模塊是OK的，這個(gè)取決于我們的尺度。規(guī)定動(dòng)作、自選動(dòng)作、備案還是審查，這個(gè)取決于我們，這有一個(gè)彈性的空間，都可以公開地在討論，只是看我們作為1.0的版本，我們把尺子拿捏在什么地方。這是從GRI這邊，我們跟他們做了那么多年的認(rèn)證培訓(xùn)l體會(huì)是這樣的。他們的規(guī)則對(duì)我們來說并不是那么受歡迎，但是作為他們的主發(fā)起方，在遙遠(yuǎn)的歐洲要控制課程質(zhì)量，要有制度，甚至他有一項(xiàng)制度從來沒有在我們這執(zhí)行過。像學(xué)校一樣，他說保持他們隨堂抽查的權(quán)利，但是他們從來沒有派人抽查過，估計(jì)是成本太高，不是不想來。但是在學(xué)校會(huì)有隨機(jī)抽查的情況，萬一將來實(shí)施的時(shí)候有什么質(zhì)量不過關(guān)，這些問題可以隨時(shí)發(fā)現(xiàn)。從發(fā)起人的角度來說，這些都是很重要，在制度上對(duì)課程質(zhì)量做一個(gè)保障。

到底我們采取哪些措施，校文，還有領(lǐng)導(dǎo)，你們可以酌情考慮，或者智庫(kù)也可以酌情討論。

從商道學(xué)堂來看，學(xué)堂和這個(gè)課程又不完全一樣，學(xué)堂的課程很長(zhǎng)，我們比較強(qiáng)調(diào)系統(tǒng)性。我們也強(qiáng)調(diào)面向應(yīng)用，但首先還是比較完整的系統(tǒng)性。另外強(qiáng)調(diào)的不僅僅是培訓(xùn)，而是學(xué)習(xí)的平臺(tái)，同學(xué)和同學(xué)之間也可以去學(xué)習(xí)，是班集體的概念，和這個(gè)不太一樣。但是我覺得，如果把這個(gè)和我們今天討論的內(nèi)容多少做一些結(jié)合，我們就要考慮如何把這里的內(nèi)容和我們這幾家，比如說現(xiàn)在有三家，三家各自有各自的特點(diǎn)，各自有各自現(xiàn)有的培訓(xùn)上如何做嵌套，而不是完全推出新的。嵌套的好處，對(duì)于我們來說我們更愿意推動(dòng)這件事。如果說學(xué)堂這個(gè)是兩碼事，我等于是還要做這個(gè)事。上次我們也討論過培訓(xùn)l的市場(chǎng)還沒有足夠的利潤(rùn)，去吸引業(yè)內(nèi)的單獨(dú)機(jī)構(gòu)做這件事，這樣就會(huì)加大我們的難度。如果我們能有一定的靈活性，比如說我們規(guī)定的模塊，我們又能說明在我們學(xué)堂里這些模塊都被覆蓋了，而且質(zhì)量也是達(dá)到你們的要求，這些課程就可以得到你們的認(rèn)可。我覺得這種嵌套性就比較好。

韓斌：我覺得今后的工作主要是兩條腿走路，一是本身培訓(xùn)的內(nèi)容，從技術(shù)上要完善。二是現(xiàn)階段也得考慮一下怎么讓我們的認(rèn)證變得從知名度上，從權(quán)威性上，有沒有一個(gè)怎么樣的路徑，能夠讓認(rèn)證更有權(quán)威性，執(zhí)行力更高。

初級(jí)那塊，應(yīng)該是一種普及性的，應(yīng)該讓更多的人對(duì)CSR有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)、了解。實(shí)際上這個(gè)也是能夠更好地?cái)U(kuò)大認(rèn)證的知名度的方式，我倒是覺得，做初級(jí)培訓(xùn)的，可以把這個(gè)面更寬一點(diǎn)。比如說中高級(jí)，就是說能做三級(jí)培訓(xùn)的，可能先是這三家，這樣可能對(duì)我們更快地提高認(rèn)證的知名度是有幫助的，這個(gè)可以稍候做討論一下。

二是案例的選取，我覺得確實(shí)是非常必要，一定要結(jié)合我們自己當(dāng)?shù)氐奶厣RI是從國(guó)際的角度考慮的，如果從國(guó)內(nèi)當(dāng)?shù)氐奶厣赡芤煌貐^(qū)的特色等等。但是這個(gè)也對(duì)我們擴(kuò)展知名度、權(quán)威性，也是有很好的幫助在里面。我們可以結(jié)合這種案例的選取，讓更有代表性的企業(yè)納入到我們的案例庫(kù)里，找一些比較有代表性的，這個(gè)在初期就需要做一些工作。

另外，關(guān)于認(rèn)證的知名度、權(quán)威性，可能和案例的選取也有一定關(guān)系。我們也沒有可能讓對(duì)我們認(rèn)證認(rèn)可的大公司，在對(duì)CSR經(jīng)理人的聘用，或者過程中，對(duì)經(jīng)過我們認(rèn)證有一定的要求，不一定是強(qiáng)制的，可以是優(yōu)先的，或者我們?cè)谕茝V手段上，更多地對(duì)CSR，或發(fā)展的大企業(yè)，優(yōu)先雇傭受過這種培訓(xùn)，或者有認(rèn)證的人，我優(yōu)先選取，我更多地愿意從擴(kuò)大認(rèn)證的知名度、權(quán)威性。因?yàn)槲覀冏稣J(rèn)證很少，我們不像錢教授，在這方面有更多的經(jīng)驗(yàn)。我考慮更多的是把認(rèn)證的知名度、權(quán)威性上提高上來，一開始應(yīng)該有一個(gè)簡(jiǎn)單的設(shè)想。

郭毅：我覺得當(dāng)前CSR這邊，我們目前為止專職的在做CSR這個(gè)工作的，或者什么叫專職的CSR工作，本身也很難界定，有很多工作是融合在一起的，也有很多工作是獨(dú)立開來的，只是身份的獨(dú)立，但是工作并沒有專職的區(qū)分。

這個(gè)市場(chǎng)有多大，培訓(xùn)訴求有多大，取決于社會(huì)的認(rèn)可。有的職業(yè)一開始都是兼職性的，但是市場(chǎng)發(fā)展那么大了就進(jìn)行細(xì)化的專業(yè)化分工，那么CSR經(jīng)理人就成為慢慢專業(yè)化很強(qiáng)的東西。現(xiàn)在有賴于我們對(duì)整個(gè)社會(huì)環(huán)境，對(duì)這個(gè)事情的認(rèn)知程度，如果企業(yè)對(duì)這個(gè)事情的認(rèn)知程度都很強(qiáng)，肯定專業(yè)化分工就到位，市場(chǎng)人才的需求量就大了。

培訓(xùn)的過程中更加注重跨口徑，低門坎，像初級(jí)，讓更多人理解CSR的理念。但是在推廣方式上，除了前面老師說的問題，我還是想我們能不能跟認(rèn)證中心的做法，以往的認(rèn)證，社會(huì)保障，慈善這個(gè)方面，已有的方面推廣的渠道，我們也琢磨一下，多大程度上為我們所借鑒。還有是我們的一些企業(yè)家，或者是我們?cè)谛麄鞯臅r(shí)候也加大這方面的宣傳，歸根到底這個(gè)事情要有活力，你這個(gè)企業(yè)要在人才招聘上，有這個(gè)資格和沒這個(gè)資格真不一樣，這個(gè)時(shí)候才能使我們的認(rèn)證工作有活力。

我還有一個(gè)想法，除了案例方面要有一些自選動(dòng)作外，我最近老是琢磨一件事，能不能在內(nèi)容上也有我們自己的東西。因?yàn)楝F(xiàn)在這套CSR整個(gè)的話語體系大概都是從外面來的，從外面來的，它既有和國(guó)際接軌的特征，源起也是我們對(duì)外開放以后這樣過來的，通過全球跨國(guó)供應(yīng)鏈倒逼過來的，源起就是這樣的推進(jìn)機(jī)制。但是現(xiàn)在我老是覺得，CSR這個(gè)領(lǐng)域中能不能有一些中國(guó)的問題，中國(guó)的特點(diǎn)。我們現(xiàn)在掛的名字就叫中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任智庫(kù)，能不能有中國(guó)的企業(yè)，中國(guó)特色的實(shí)踐。在座的好多朋友都做這方面的工作，我們和老字號(hào)、傳統(tǒng)文化是結(jié)合在一起的，十九大一直提出促進(jìn)傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，這些內(nèi)容中，我的意思是說，在大框架下保持和已有的CSR構(gòu)架，這個(gè)代表的應(yīng)該是一個(gè)主體。我們能不能做一些增量，這些增量上除了沛源上講的典型案例，有中國(guó)特點(diǎn)的，不要講歐洲故事，小范圍地做增量嘗試。比如說老字號(hào)的元素，代表中國(guó)內(nèi)涵的嘗試往里投，代表中國(guó)人對(duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任不同的理念。

我最近也想一些事情，中國(guó)CSR的發(fā)展邏輯和西方CSR發(fā)展的邏輯的確有一些不一樣。這些內(nèi)容能不能稍微體現(xiàn)在我們的課程里做一個(gè)增量，至少做一點(diǎn)嘗試，我們掛的是中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任智庫(kù)。具體體現(xiàn)在哪些方面，怎么落實(shí)，包括和老字號(hào)的問題結(jié)合，這涉及到細(xì)節(jié)性的東西，學(xué)術(shù)性問題，我們后面再討論，細(xì)化再討論。

還有涉及到具體的問題，我老是擔(dān)心一個(gè)事。現(xiàn)在我們CSR如果在培訓(xùn)推進(jìn)的過程中，有很多內(nèi)容板塊。內(nèi)容板塊很多內(nèi)容是很難截然切開的，你又跟供應(yīng)鏈有關(guān)系，和整個(gè)的營(yíng)銷，這些東西都是融合一起的，不能說截然切開。我們的課程培訓(xùn)，綜合不同的內(nèi)容板塊，由不同的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，由不同的主講老師講，內(nèi)容板塊怎么切割。切割是兩個(gè)層面的問題，一是不同的主講者對(duì)事情的認(rèn)知程度就會(huì)出現(xiàn)矛盾。我不是說唯命是聽，我們?cè)谧约旱娜ψ雍痛罅康娜私佑|，讀不同人的文章，對(duì)同一件事認(rèn)知差異非常大，由不同的主講者講會(huì)不會(huì)打架。我先提出來，內(nèi)容上怎么切割，怎么形成統(tǒng)一的課程體系，這個(gè)是我們課程主管單位要考慮的問題。這是第一個(gè)問題，觀點(diǎn)有矛盾的。

二是觀點(diǎn)統(tǒng)一，課程怎么切割，也就是說教學(xué)和執(zhí)行中，我講過的說沒有講，經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)，包括高校推行的經(jīng)濟(jì)學(xué)體系，這個(gè)體系中蘊(yùn)藏這么多年，但是你發(fā)現(xiàn)在執(zhí)行過程中有一些問題講理論的人，經(jīng)濟(jì)學(xué)老師在講，講財(cái)政、金融的都會(huì)講，不同的內(nèi)容進(jìn)去經(jīng)常會(huì)打架。打造成系統(tǒng)的板塊，還有是內(nèi)容上相對(duì)來講，培訓(xùn)機(jī)構(gòu)老師之間做分工，做這件事就得做得有章法一點(diǎn)。我先把這個(gè)事提出來，我有這么一點(diǎn)顧慮。

張繼焦：我們不是搞教學(xué)，一是教材，二是教學(xué)，三是認(rèn)證，這是我們的關(guān)鍵點(diǎn)。必須有自己的教材，要不然賣來賣去買別人的書，幫別人賣書去了。學(xué)員肯定要找教材，只要有智庫(kù)必須把教材弄出來，這是我們的任務(wù)。像80年代讀大學(xué)一樣，沒有正式的教材就先弄課件，不能推了半天，最后跑別的地方去了。至少有教材，不管是簡(jiǎn)單的，或是怎么樣的，我們智庫(kù)出的教材，我覺得跟智庫(kù)有關(guān)系。既然有智庫(kù)，那么多人，每人寫一章，寫出來了，這還不好弄。弄幾本教材，編教材是一個(gè)任務(wù)。

第二個(gè)教學(xué)方面我有一個(gè)建議，既然咱們是智庫(kù)，這些專家要把它弄出來。我想說的咱們要搞導(dǎo)師制，高級(jí)，因?yàn)楹芏嗳伺嘤?xùn)就是人事任，很多做生意的人清華教授也不認(rèn)識(shí)，一看錢教授就想認(rèn)識(shí)。你要跟這些專家說好，誰愿意當(dāng)導(dǎo)師的，讓學(xué)生選導(dǎo)師，因?yàn)橐话愕呐嘤?xùn)沒有這樣干的。中國(guó)社會(huì)科學(xué)院大學(xué)就搞導(dǎo)師制，很多本科生也搞實(shí)培計(jì)劃，本科生實(shí)培計(jì)劃配套是4萬，這個(gè)不說了。咱們智庫(kù)有這么一幫人，是吸引學(xué)生非常重要的因素，可以用起來。既然列了這些人都是專家，有一個(gè)名譽(yù)權(quán)的問題還是什么之類的，你挑導(dǎo)師去，看看愿意挑誰，特別是高級(jí)那部分，我覺得可以采用導(dǎo)師制。弄幾個(gè)優(yōu)秀學(xué)員做榜樣，再在培訓(xùn)里做推廣，這是做品牌非常重要的途徑。本來他就是經(jīng)理了，我們?cè)龠^過水，就是我們培養(yǎng)出來的，在惠普還是什么公司，就培養(yǎng)出來了。你弄幾個(gè)大一點(diǎn)的人物，他跟我們拉拉關(guān)系，大家相得益彰。類似的總裁培訓(xùn)班這種性質(zhì)，你有幾個(gè)優(yōu)秀的學(xué)員。只要我們的智庫(kù)，這些人都不賴，肯定能吸引一些人過來。有很多人不知道找人，他現(xiàn)在工作了半天，遇到些瓶頸就想找些高人，老找不到高人，不知道從哪找，讓他們?nèi)ヌ簟ＵJ(rèn)證是例行公事的事情，錢是穩(wěn)賺了，但是教材的錢不能流失了。就說這幾點(diǎn)。

侯楚卿：第一，教學(xué)管理。不管初級(jí)、中級(jí)、高級(jí)，要有一個(gè)考試，郭博也提到規(guī)定動(dòng)作、自選動(dòng)作。規(guī)定動(dòng)作我的想法，應(yīng)該有一些非主觀類的題的題庫(kù)，作為選擇ABC就是對(duì)的，或是錯(cuò)的，應(yīng)該讓考生有一個(gè)明確的對(duì)錯(cuò)，這樣非主觀題的題庫(kù)，這樣初級(jí)的一些學(xué)生對(duì)一些基礎(chǔ)的認(rèn)知，和一些社會(huì)責(zé)任基礎(chǔ)的知識(shí)的了解是很有幫助的，幫他們明確一下哪一些概念是對(duì)的，哪些是錯(cuò)的，起源是什么。

第二，我們培訓(xùn)中心也會(huì)做很多培訓(xùn)，包括給企業(yè)做內(nèi)訓(xùn)，包括商業(yè)化的培訓(xùn)都有。我覺得儀式感還是挺重要的，韓主任一直在提升影響力，企業(yè)對(duì)這件事認(rèn)知的態(tài)度，認(rèn)可度。這個(gè)過程中我認(rèn)為儀式感也很重要，剛才錢老師也提到了，我們時(shí)間表上，我們?cè)瓉碛懻撘蔡岢鲞^，這一年我們搞幾次。這樣我們可以搞一個(gè)首期，先做一期，這一期是很正式的，請(qǐng)了相關(guān)的專家做開班的儀式，正式培訓(xùn)，一天半、兩天的時(shí)間，培訓(xùn)完以后總結(jié)、考試、發(fā)證書，很完整的儀式。讓參與的學(xué)員來講，這件事是需要認(rèn)證的，我是需要花時(shí)間認(rèn)認(rèn)真真學(xué)習(xí)，我才能得到證書，這個(gè)證書的含金量也很高。首期能不能請(qǐng)到一些企業(yè)相關(guān)的負(fù)責(zé)人過來，對(duì)這個(gè)事情有一個(gè)見證，并且讓那些學(xué)員也覺得我學(xué)那些東西以后在這些企業(yè)，未來的求職、升職、職業(yè)發(fā)展有作用。

第三，提高影響力，我們對(duì)外有一個(gè)宣傳口徑。這個(gè)標(biāo)志一是認(rèn)可我們有這樣的身份，二是做這樣的培訓(xùn)就能起這樣的作用，參與培訓(xùn)就參與認(rèn)證了，我學(xué)完這個(gè)東西就拿到這個(gè)認(rèn)證。對(duì)外的宣傳，一些學(xué)員，或初學(xué)者對(duì)這個(gè)也是得有認(rèn)知的，這塊和張總、孫總再統(tǒng)一一個(gè)，我們對(duì)認(rèn)證標(biāo)志，統(tǒng)一對(duì)外宣傳的規(guī)范要怎么弄。比如說我們有對(duì)外培訓(xùn)的，不適合我們的就不用，適合我們的就用，起到宣傳的作用。三點(diǎn)問題，不太成熟。

付先鳳：針對(duì)我們認(rèn)證培訓(xùn)提幾點(diǎn)我的想法。四個(gè)維度，規(guī)范化、專業(yè)化、國(guó)際化、應(yīng)用化。

規(guī)范化。社會(huì)責(zé)任在中國(guó)有十年歷程，也得給行業(yè)內(nèi)的人做一個(gè)規(guī)范的培訓(xùn)。感謝孝文做了大量前期調(diào)研的工作，也設(shè)計(jì)了18個(gè)初級(jí)、中級(jí)、高級(jí)的模塊。希望把這十您，在中國(guó)企業(yè)推動(dòng)社會(huì)責(zé)任的經(jīng)驗(yàn)和好的做法，可以更好結(jié)合。

專業(yè)化。企業(yè)認(rèn)不認(rèn)可這個(gè)培訓(xùn)，十年感觸特別深，這個(gè)培訓(xùn)就是企業(yè)去認(rèn)證，主體還是在企業(yè)能認(rèn)可它，接受它，應(yīng)用它。上個(gè)月我們連續(xù)兩次在國(guó)家會(huì)計(jì)學(xué)院對(duì)中央企業(yè)的總會(huì)計(jì)師、總法律顧問上了一堂課，基于可持續(xù)發(fā)展視角的全面社會(huì)責(zé)任管理。我們的培訓(xùn)對(duì)象是專職的會(huì)計(jì)條線和法律條線，但是最后培訓(xùn)下來，我們講的都是融入他自身業(yè)務(wù)條線的全面社會(huì)責(zé)任管理。當(dāng)時(shí)整個(gè)培訓(xùn)的效果，一方面是轉(zhuǎn)播和宣教了可持續(xù)發(fā)展和社會(huì)管理的知識(shí)，另一方面是結(jié)合兩個(gè)職能部門的條線，去分析、剖析、解決他們現(xiàn)實(shí)中存在的問題。那社會(huì)責(zé)任的理念、工具、方法，比如說在會(huì)計(jì)條線，他們?cè)谧鐾顿Y戰(zhàn)略決策的時(shí)候，會(huì)計(jì)財(cái)務(wù)的全部預(yù)算，是不是考慮社會(huì)責(zé)任的風(fēng)險(xiǎn)。在法律這種重大的盡職調(diào)查里，是不是考慮安全方面的合理性，從而影響法律的合規(guī)性。我們告訴企業(yè)責(zé)任社會(huì)，給你的戰(zhàn)略部、應(yīng)用部、企管部一些規(guī)劃，初級(jí)我們還不涉及，因?yàn)槭瞧帐佬缘摹Ｖ屑?jí)、高級(jí)的時(shí)候，針對(duì)一些行業(yè)定植專業(yè)化的課件。對(duì)于礦業(yè)，可能需要有一些專業(yè)開發(fā)的需求，定向。

國(guó)際化。知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)，如何和平臺(tái)去嵌入我們的認(rèn)證。歐盟有一套非常成熟的可持續(xù)發(fā)展的線上課程，也都是公開開放的平臺(tái)。如果我們可以和郭博這邊的GRI的認(rèn)證，或國(guó)際現(xiàn)有的可持續(xù)嵌入，也是借力打力，借著他們的平臺(tái)把我們更好傳播出去。

應(yīng)用化。我們認(rèn)證的結(jié)果，認(rèn)證給他一格證書以后，不是培訓(xùn)就結(jié)束了，而是后期應(yīng)用的開始。后期的應(yīng)用，我們目前想到了三個(gè)方面，一方面是學(xué)界，我們也是去參加了好多大學(xué)商學(xué)院開的商業(yè)管理與企業(yè)社會(huì)責(zé)任的課程，他的案例教學(xué)，知識(shí)體系，沒有我們?cè)趯?shí)踐層面更新得更快，更加反映一個(gè)趨勢(shì)。通過我們這套體系的定向開發(fā)，1.0、2.01升級(jí)，完全可以和學(xué)校做升級(jí)，案例開發(fā)。陳老師也有MBA的課，也有企業(yè)高管想知道商業(yè)前沿和企業(yè)管理的知識(shí)。二是企業(yè)界，對(duì)企業(yè)職業(yè)CSR經(jīng)理人，他們拿到認(rèn)證以后，不是第一個(gè)裁掉他們，他們真正給企業(yè)發(fā)揮價(jià)值，推動(dòng)應(yīng)用和管理的融合。三是第三方機(jī)構(gòu)，我們有培訓(xùn)講師，培訓(xùn)教授，對(duì)于培訓(xùn)老師自己也是一種成長(zhǎng)。同時(shí)我們合作發(fā)起的六方共同培育，或者是推廣培訓(xùn)的市場(chǎng)，這樣的話從供給側(cè)和需求側(cè)，大家都可以在里面發(fā)揮各自的作用。

張紫云：各位專家、老師大家好進(jìn)我來自麥當(dāng)勞中國(guó)公司，我在麥當(dāng)勞工作了20年，加入麥當(dāng)勞也是從90年代開始做公關(guān)部。其中很大的一部分也是在企業(yè)社會(huì)責(zé)任。真的非常榮幸，能夠加入到這個(gè)智庫(kù)。因?yàn)橄裎覀冞@樣，在企業(yè)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)很多，但是在理論方面，聽了各位專家、老師講的，真的讓我受益匪淺。

關(guān)于培訓(xùn)我也是剛剛了解到，還想了解到更多，包括培訓(xùn)的內(nèi)容，以及各方面，發(fā)表一些更有針對(duì)性的建議。剛才談到了，關(guān)于智庫(kù)2018年相關(guān)的工作，有一個(gè)研究基地，作為麥當(dāng)勞這邊，能有這樣的一個(gè)項(xiàng)目，可以推薦給大家，我們也愿意作為智庫(kù)CSR的研究基地。我現(xiàn)在在麥當(dāng)勞公司做基金部的工作，這個(gè)基金也是作為企業(yè)社會(huì)的CSR，也是一個(gè)公益項(xiàng)目。這個(gè)相當(dāng)于全球的項(xiàng)目，已經(jīng)從麥當(dāng)勞分離出來，麥當(dāng)勞成立一家慈善基金會(huì)，其中一個(gè)核心項(xiàng)目是在醫(yī)院的旁邊，為異地來就醫(yī)的重癥患兒家庭免費(fèi)提供住宿，這個(gè)項(xiàng)目在全球已經(jīng)作為獨(dú)立的NGO組織。但是我們?cè)谌蛞呀?jīng)有40多年的歷史，也是非常成熟的。應(yīng)該是有100多個(gè)國(guó)家和地區(qū)有這樣的項(xiàng)目，我們的項(xiàng)目在去年剛剛在大陸落地，第一個(gè)項(xiàng)目在湖南長(zhǎng)沙兒童醫(yī)院旁邊建了這樣的核心項(xiàng)目，麥當(dāng)勞患兒家庭援助中心，我負(fù)責(zé)這方面的項(xiàng)目。這個(gè)患兒家庭援助中心也想會(huì)給專家提供更多的資料，作為考察基地，也了解這方面的工作，我可以給大家分享這方面的。

剛才大家討論培訓(xùn)非常準(zhǔn)確，談得非常到位。關(guān)于這方面，企業(yè)是否認(rèn)同這方面，的確我們要更多地了解一下。因?yàn)槠髽I(yè)社會(huì)責(zé)任貫穿于企業(yè)各個(gè)項(xiàng)目，付老師講得非常好，從各個(gè)部門，包括麥當(dāng)勞，從供應(yīng)商的管理，包括蔬菜，我們也到基地看，農(nóng)民你用農(nóng)藥，我們現(xiàn)在推廣安全食品、蔬菜不能打農(nóng)藥。以及雞類的產(chǎn)品，你打的抗生素，這也是企業(yè)社會(huì)責(zé)任。我們從田間的田頭，到餐桌的桌面上，你一系列都體現(xiàn)了很多的企業(yè)社會(huì)責(zé)任。我覺得做企業(yè)社會(huì)責(zé)任的推廣，真的是非常理智，從社會(huì)、我們企業(yè)，各個(gè)方面，包括公眾，都是一種需要。像我們企業(yè)有一個(gè)包裝，讓大家接受你這些。還有合金量，我們?cè)诤凸娼佑|比較多的有一個(gè)社工證，原來大家覺得社工不是有發(fā)展的，但是我們了解，大學(xué)有社工專業(yè)，而且有很多的公益機(jī)構(gòu)要有社工證，大家會(huì)優(yōu)先考慮。我們的中心，我們也鼓勵(lì)人員考社工證，初級(jí)、中級(jí)、高級(jí)。這樣的證，我們認(rèn)證上了課是100%都拿，還是有比例。

張建斌：第一，社會(huì)責(zé)任。因?yàn)槲沂巧硖幵谑称沸袠I(yè)里，食品行業(yè)從我們國(guó)家層面講又是第一大產(chǎn)業(yè)，一年十多萬億，我們報(bào)社每年也辦1-2次社會(huì)責(zé)任的高峰論壇。這里我發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，大家也談到了，擔(dān)心有多少人去認(rèn)可這個(gè)東西。每一次活動(dòng)大約在300個(gè)企業(yè)左右，真正形成社會(huì)責(zé)任的，拿出一套完整的方案不過20家，這個(gè)比例是很小的，就10%。但食品行業(yè)都是一些小企業(yè)，都不大。每年我們辦這樣的活動(dòng)，更多地促使這些行業(yè)企業(yè)有社會(huì)責(zé)任。當(dāng)然大的比較大，像康師傅，這些大的企業(yè)都有做得很漂亮的，拿出來一看真是值得在行業(yè)推廣和學(xué)習(xí)的。

另外，在食品行業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人也少得可憐。在別的行業(yè)里，這種職業(yè)經(jīng)理人既希望能夠，或拿到這么一個(gè)證書。拿這個(gè)證書本身又是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模蚁胛覀円院髧?yán)謹(jǐn)?shù)氖乱獓?yán)謹(jǐn)?shù)刈觯瑒e開始做得先松后緊會(huì)出現(xiàn)一些亂子。

第二，證書。初級(jí)證、中級(jí)證、高級(jí)證，有沒有什么比例和關(guān)系。你從事職業(yè)經(jīng)理人的話，肯定要拿初級(jí)證書，你有的初級(jí)證書才能拿中級(jí)證書，初級(jí)證書到了四年能切到中級(jí)，中級(jí)再有幾年才到高級(jí)，這個(gè)有沒有時(shí)間。還是理論上通過了，我就可以進(jìn)入到中級(jí)，進(jìn)入到高級(jí)。在時(shí)間上，年限上，因?yàn)檫@件事做起來真的是艱巨的任務(wù)。我們也做了一些事，我剛剛從總編輯、副社長(zhǎng)位置退下來，我現(xiàn)在在做兩件事，也很接近，一是籌辦中國(guó)食品大學(xué)，這是世界上沒有的，中國(guó)也沒有的。中國(guó)的食品，因?yàn)槲以谑称沸袠I(yè)35年了，我就知道中國(guó)的食品為什么出口出不去，實(shí)際上是人家對(duì)我們的食品產(chǎn)生懷疑，這就不說了。但是反過來講，外國(guó)人確實(shí)和所有的人，食品出不去，但是到中國(guó)來吃中國(guó)的中餐誰都說好吃。有好幾次外國(guó)朋友來，包括政府的官員來以后，我們就開個(gè)玩笑，吃飯了，我說我們菜里都是地溝油做的，地溝油做的？你們的地溝油從哪來？這里人家知道，是我們出去吃飯，不剩飯剩菜就沒有地溝油，現(xiàn)在中餐是可以吃的。現(xiàn)在食品存在兩個(gè)問題，一是人才，二是成果。這兩點(diǎn)改革開放30多年，快40年了，食品行業(yè)沒有達(dá)到提升。我做的另外一件事，去年12月26日，就是后天正好是一周年，國(guó)家“十二五”，我用了四年時(shí)間去調(diào)研，跑了110個(gè)食品學(xué)院，我們現(xiàn)在的大學(xué)里設(shè)置食品學(xué)院一共是306個(gè)。我跑了110個(gè)完了以后，實(shí)際上是想為成立食品大學(xué)做鋪墊。去年12月26日我在北京成立了中國(guó)食品學(xué)院聯(lián)盟，我現(xiàn)在叫中國(guó)實(shí)業(yè)智庫(kù)，就是每一個(gè)食品學(xué)院給我推薦十個(gè)不同領(lǐng)域的專家作為我這個(gè)智庫(kù)，我現(xiàn)在大學(xué)是4000名專家。還有700個(gè)院所再給我推薦十名，大約不少于10000個(gè)專家作為實(shí)業(yè)智庫(kù)。食品行業(yè)真正大發(fā)展，上一個(gè)層次，就是人才和成果這兩個(gè)，這兩個(gè)是在相互的。

我說社會(huì)責(zé)任經(jīng)理人大有發(fā)展前景，但是做起來是巨大的工程，任務(wù)艱巨，可能要耗費(fèi)的人力物力財(cái)力都不很小。前期，我們還是要花費(fèi)一些功夫做這件事。

高明旭：我從企業(yè)方面，我先說一下我們的企業(yè)，是全球大概排名前三位的制藥企業(yè)，諾華集團(tuán)中國(guó)，從事藥品研發(fā)生產(chǎn)和銷售的公司。全球70億人口，大概有10億人口用我們的藥，1/7，受眾面還是很廣的。這樣的企業(yè)總部是在瑞士巴塞，所以對(duì)醫(yī)藥企業(yè)的企業(yè)社會(huì)責(zé)任，成立也比較早，要求也比較高。我們工廠每一個(gè)排放，包括對(duì)環(huán)境的影響，都受到非常嚴(yán)格地監(jiān)控。

我認(rèn)為在企業(yè)社會(huì)責(zé)任當(dāng)中，行業(yè)中有了一定的，不同的發(fā)展階段，制藥行業(yè)要求得更高一些。我特別支持，或贊同有這樣一個(gè)認(rèn)證的機(jī)構(gòu)，或者是組織去主張，同時(shí)有更多人參與進(jìn)去。我也希望我能成為首批認(rèn)證的學(xué)員之一。

第二，我只從企業(yè)提出的一點(diǎn)我個(gè)人的建議，能不能做一些CSR的企業(yè)課堂，走到企業(yè)當(dāng)中，做一些宣傳，能讓企業(yè)當(dāng)中更多人了解。我不知道是不是所有企業(yè)都有企業(yè)社會(huì)責(zé)任這個(gè)部門，我相信這個(gè)答案是肯定的。他連部門都沒有，我們?cè)趺醋屗J(rèn)同。我們得從比較容易接受的方面企業(yè)來下手，做一些比較有規(guī)模的CSR企業(yè)課堂，讓企業(yè)當(dāng)中的員工更多地了解。因?yàn)镃SR工作在企業(yè)當(dāng)中是一個(gè)小部門，當(dāng)它去做一個(gè)CSR的活動(dòng)的時(shí)候，是需要很多部門支持的。支持這個(gè)部門，甚至有些人都不了解，認(rèn)為就是一個(gè)公益活動(dòng)，其實(shí)沒有那么簡(jiǎn)單。所以能讓企業(yè)更多了解的同時(shí)，就等于把企業(yè)內(nèi)部的受益慢慢變得社會(huì)化，更多企業(yè)參加了，你的影響力就做到了。這個(gè)過程中有比較愿意走到CSR的項(xiàng)目管理，甚至說有管理意愿的這些人，可能就是我們認(rèn)證的最初的經(jīng)理人的對(duì)象。你可能找到這個(gè)對(duì)象，比我們到社會(huì)上找更直接。同時(shí)也把學(xué)術(shù)責(zé)任和企業(yè)當(dāng)中的優(yōu)勢(shì)地位凸顯出來，讓更多人了解。制藥行業(yè)里還是非常普遍的，遠(yuǎn)的不說，像輝瑞、拜耳、諾華這樣的企業(yè)社會(huì)責(zé)任部門都是非常重要的，他在履行企業(yè)社會(huì)責(zé)任過程中是考慮很多的內(nèi)容。就從環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展來講，我們就有很多項(xiàng)目。其中的一個(gè)項(xiàng)目，我們?cè)谒拇ǖ拇ㄎ髂希鬀錾降纳钐帲├ヨF路提供枕木的采伐區(qū)，在荒山上我們種樹種。這個(gè)事情做下來，三五十年才能見效果，這個(gè)就是諾華企業(yè)社會(huì)責(zé)任全球抵消碳足跡的其中一個(gè)項(xiàng)目之一。我們?cè)隈R里、阿根廷、哥倫比亞這樣的項(xiàng)目，也有，加起來是1萬公頃以上。30年以后碳吸收的含量，抵消了諾華1828年開始，這些人給地球帶來的破壞，在環(huán)境方面，二氧化碳排放方面，都能補(bǔ)充回來，同時(shí)對(duì)地球也有貢獻(xiàn)。我們隔壁的地方就是迪士尼的，兩個(gè)加起來就有6000多公頃，自然恢復(fù)得兩三百年，這個(gè)就加速了。像制藥的企業(yè)對(duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任要求的力度還是比較強(qiáng)，比較高的。

咱們的智庫(kù)，認(rèn)證機(jī)構(gòu)，可以從企業(yè)課堂，從我們開始，讓更多人了解。甚至我們培養(yǎng)出來一些講師，我們也可以給別的地方去講，把這個(gè)事真正的，一步步地做成，希望每一步都走得很穩(wěn)。謝謝。