1月13日在北京舉行的第九屆中國經濟前瞻論壇“新時代綠色發展和新型城鎮化建設”分論壇上,中國經濟時報社總編輯、國研經濟研究院院長王輝主持了圓桌討論環節,邀請環保部科技委委員夏光、國家發改委宏觀經濟研究院產業與技術經濟研究所所長黃漢權、國務院發展研究中心金融研究所副所長陳道富、中國科學院城市環境研究所研究員及博士生導師趙景柱、中信國安集團有限公司總經理劉鑫等嘉賓,圍繞中信國安倡導的生態引領的城市可持續發展模式(EOD)展開研討。與會專家對EOD模式給予了充分肯定和高度評價。
主持人:習總書記提出“兩山”理論,綠水青山就是金山銀山,綠水青山到底是怎么轉化為金山銀山的?EOD的理念和商業模式下一步在新的發展理念、新的生態文明建設、追求高質量發展的框架下,能夠在哪些方面起到引領和突破的作用?
夏光:在國際上可持續發展有經濟發展、社會公平和環境保護三大支柱,EOD的概念有價值的是在我國推動可持續發展的進程中,適當地多強調了生態方面的含義,確實是十分重要和有必要的,對高質量發展而言,是一個重要的導向。在生態文明建設中,政府工作層面有很多具體的抓手和落實渠道。比如說生態文明示范區建設,就是一種國家級的引導行為,現在全國暫時定了三個生態文明建設示范區:福建、江西、貴州,中央專門下達了文件、出了方案,讓他們來探索如何在生態文明建設中協同發展。這個方案不是單純強調如何保護好青山綠水,而是強調綠水青山變成金山銀山這個核心理念。
盡管福建、江西、貴州這些省份省情略有不同,但是他們的任務是相同的,就是不斷地探索,如果省級這個層面通過制度創新、技術創新和政策安排能夠走通,那意義就真的是非常大,不單是對后發展的地區有借鑒作用,也對將來“一帶一路”整個中國大的方向,把綠色的產能和生產、基礎設施帶到全球去有重要意義,甚至可以說是帶給全人類的綠色發展的引領和革命。
此外,在具體的層面上,還有各種生態文明的創建活動,比如說生態示范區、生態示范縣、生態工業園區等等,這都是各個部門在運作的一些操作手段。實際上這些方案安排的項目和實施的產業布局都是先把生態放在最前面考慮。
黃漢權:EOD比綠色發展更高,是屬于綠色發展的高級形態,要真正想綠色到生態,生態是標準要求更高的。作為將來的一個終極目標或是作為更高的追求,EOD是方向和路徑。
從產業的角度講,首先要求有負面清單,一個最低的環境標準,就是環保的要求。在產業的發展過程中,對環境保護提到更高要求,不僅不能破壞環境,還要能夠跟美好的環境和諧相融。過去,總是把環境跟產業發展或者是經濟發展當作是對立的,實際上現在看,美好的環境也是生產力,金山銀山也是招商引資的資源要素,一個很重要的支撐,環境優美了,土地增值了,相關的產業也會過來。將來我們要把環境當作產業發展的一個重要的要素來納進去,而不是產業沖突。
主持人:關于產業的協同。中信國安方面已經在做了,能不能舉幾個例子,如何做EOD跟產業發展的協同促進?
劉鑫:我理解環保、污染的事情其實是經濟問題。一般工業企業的污染,只要愿意投錢,而且投后成本承擔得了,都可以解決環保問題。基礎還是經濟決定產業園區建設,生態解決了,資金平衡了,實際上對于地方政府和企業來說都有足夠的條件去打造一個好的園區,結合當地的產業特色,實際做升級產業。比如,這個區域文化條件比較好,那么就不做一般觀光區旅游的產業了,有資金成本以后,直接做文化創意產業、數字文化產業,從升級的產業去定位。
如果一個區域過去是工業制造業基礎,在新建的區域就可以往高端制造業去轉型。高端制造業怎么引進來,提供什么樣的配套?可以給更好的居住環境、更好的班車、更好的配套,高端的人才和產業就來了。過去是政府負債去做這些事情,現在跟企業合作,政府的負債解決了,投資收入又有回報,就贏得了更多的時間和空間,引進升級產業。

主持人:城鎮化建設在操作層面還有財務的可持續問題。現在國家對地方債的治理包括PPP等模式,監管、規范更加嚴格了,從國家下一步關于地方債務包括融資模式監管的角度來講,EOD的可持續發展應該從哪些方面把握呢?
陳道富:EOD模式價值點決定采取什么樣的融資方式是可持續的。兩個方面可以挖掘展示EOD這個模式價值。第一,隨著經濟發展,溫飽問題解決后,開始關注環保問題、文化問題,愿意為環境、文化、特色產品買單。不再是原來簡單的溫飽問題,而是產生了一個更好的生活質量的問題。EOD實際上就是怎么樣來挖掘出大家對美好生活的向往,包括對環境、文化、和諧生態、和諧社區的追求,這個過程都會轉化為價值,只要把這個價值挖出來,就能夠提供一些資金的支撐了。
第二,這個過程曾經有很多模式,政府在這里發揮了非常大的作用。但由于政府本身體系的特點和它的市場效率問題,使得很難把政府當成一個整體,一開始就從整體規劃、商業運作等等方面挖掘出內在的價值。所以,把政府內在的責任和企業的效率、企業對整個流程的把握結合起來合作使政府和企業成為一個整體,價值就會浮現出來,是一種合作和整體的價值浮現。
這兩種價值為EOD財務的可持續性提供了一種基礎,只有抓住這兩點,才能夠尋找到它真正的價值基礎。
最近對地方政府債務要求更加嚴格,對PPP的要求是回到本源來,我想這種合作方式的價值就會更加凸顯出來。完全通過債務資金角度來進行開發或者是治理,很難跟資產方形成一個良性的互動過程。如果要想把債務變成可持續,把PPP落到本源上,核心是要把資金的供給和資產的創造形成一個良性循環,在這個良性循環里面,來尋找他的可持續性。
現在各種金融技術的發展越來越多地在挖掘整個鏈條內在的價值點,包括供應鏈和很多數字技術,都在挖掘整個生態內部內在價值在整個生態里面的使用。如果能夠把它作為一個整體的話,價值的挖掘可能就更加深入,這個時候再去跟政府融資平臺合作或者是融資工具合作,就能夠找到財務上可持續的模式,而不僅僅只是債務或者是融資方案,而是內嵌于整個從規劃到建設,到運營各個環節,內嵌于價值的創造過程,這個過程就能夠保證財務的可持續性。
隨著人們對環境、生態、整個社區價值的認可度不斷上升,這種模式的可適用范圍會越來越廣,它的財務可持續性就越來越可以得到保證。
主持人:從理論研究、政策配套層面如何做,可以讓EOD這個模式本身發展得更健康可持續?
趙景柱:從國際上看,在可持續發展實踐方面,我們國家做得是最好的,國家相關部門來主導,然后引導企業和廣大的民眾來參加。
但是新形勢下,理論不能夠滿足新的實踐需求。比如說中信國安提出了EOD的模式,叫生態引領。這個是非常先進的理念,這個理念表明中信國安走在了前面,但是我相信其他的企業也會有他們類似的思路。實踐已經走在了理論研究的前面,顯得我們的理論就不夠了。所以,理論界應該給我們提供一個思考的空間。
陳道富:EOD其實是一個非常適合PPP這種真正的公司合營概念,有很大的政策外溢性。政府其實是一個收益者,這個過程中,由于土地的增值、稅收收入的上升,最終都會轉化為收益的體現。我覺得EOD是一個最適合用PPP模式實現最后收益分享的過程,初期成本之間的分攤和收益分享的過程。
還有就是關于流動性的問題。現在中國已經在做綠色金融,綠色債券、綠色貸款、綠色保險等等,跟綠色相關的很多金融方面,給參與企業提供一些流動性方面的狀況和循環。