活著就應(yīng)該真正地活過（節(jié)選）

采訪地點：北京E ud or a S t at i on咖啡廳

采訪時間：2 017年03月2 9日

采訪者：劉源

劉源：您在藝術(shù)和生命中也并非一帆風(fēng)順，屢次的“絕境”沒有打倒您，反而讓您的藝術(shù)迸發(fā)新的活力的原因是什么呢？

陳文令：二十幾年前我在廈門海邊遭遇過搶劫，全身被歹徒砍了二十幾刀，在殊死搏斗中，我絕地反擊，向死而生。三年前我患了鼻咽癌，生命垂危，我絕地生花，死里逃生。我這大半生受過很多磨難與挫折，真是命運多舛，幸好沒有舛死，還舛出一點業(yè)績。其實我自小就表現(xiàn)出一種頑強不屈的生命意志，我堅信自己很耐熬，能夠承受一些生命之重。木心先生說：“人生在世都在受苦，無一例外。”我卻想說：“人生要用審美眼光看待每一個不幸的遭遇，人生才有呼吸和逃生的出口。” 我相信人生沒有白坐的牢。沒有酸甜苦辣就很難深度地體驗到真正人生的滋味。任何人生遭遇都有可能轉(zhuǎn)化成一種正能量來滋養(yǎng)人生命的成長。有痛苦和挫折的人生才是真實的人生。我絕對是一個無可救藥的悲觀的樂觀主義者，我總是懷著感恩生命中的一切的心態(tài)度過每一天，活著就應(yīng)該真正地活過，不茍且每一天。

劉源：您在社會生活中有著多重身份—知名藝術(shù)家、丈夫、兒子、父親，也管理著一個不小的團隊，還能創(chuàng)作如此優(yōu)秀和大量的藝術(shù)作品，我很好奇您如何做到的？您是一個工作狂嗎？

陳文令：近二十幾年來我?guī)缀跏前祟^六臂的投入到生活和工作中。我像一把圓規(guī)，中心支點一直是藝術(shù)，而另一只支點則不斷在變換調(diào)整之中，看起來很繁忙，但也充滿樂趣。我覺得一個人的平衡力非常重要，我期待能做好其中的每一個角色，使這些角色之間構(gòu)成一種良性的互相協(xié)調(diào)和互相供養(yǎng)的關(guān)系，而不是孤立偏頗的發(fā)展。為什么榕樹很難被臺風(fēng)打垮？即使是被打斷了枝干，但絕對打不死它的根部。因為榕樹的根部盤根錯節(jié)，條條相連，同時還有樹上垂下來的氣根。所以榕樹呈現(xiàn)出巨大的抗?fàn)幜蜕ΑＮ业膸煾稻褪情艠洹９?/p>

在外人看來我確實是個工作狂，但我狂得很開心有樂趣。我現(xiàn)在最愜意的成就是天天在家不用出門上班，生活就是工作，工作就是生活，生活和工作沒有明確的界限，兩者統(tǒng)一得挺開心，我相信哲學(xué)和宗教可以自我救贖，也相信藝術(shù)和快樂也可能自我救贖和自我救命。

劉源：您是那種做什么都很快形成了自己的強烈藝術(shù)符號的藝術(shù)家，無論是從早期的“小紅人”到“豬”再到現(xiàn)在的“牛”及“流淌的風(fēng)景”雕塑，都會有很多后來的追隨者，您是否希望把一個符號的能量發(fā)揮到極致？

陳文令：你問的這個問題我不完全同意。我的作品確實具有非常強烈的視覺識別度，但不是簡單的符號呈現(xiàn)。因為我每年都在不斷地創(chuàng)作新作品。有成功有失敗，但我樂此不疲，決不退守。一個藝術(shù)家能創(chuàng)作一個具有廣泛外延性的藝術(shù)符號并非易事。在當(dāng)代藝術(shù)家中有顯著藝術(shù)符號和風(fēng)格的寥寥無幾，大多是藝術(shù)中的“流浪漢”。我認為有廣闊外延性的藝術(shù)符號就是風(fēng)格，而風(fēng)格就是藝術(shù)氣息和氣質(zhì)。無論你做什么都有一種很個人性的氣場。同時這里的個性化還要隱含普遍的共性化。否則，你的符號、你的風(fēng)格、你的氣息就很小眾，沒有普世性的廣泛價值。

劉源：您對于符號的選擇是否也有一個理性的判斷過程？

陳文令：有價值的藝術(shù)符號不是選擇出來的，而是水到渠成，瓜熟蒂落，自然形成的東西。高級的符號能為藝術(shù)家服務(wù)，而低級的符號是藝術(shù)家為它服務(wù)。我相對善于把自己所塑造出來的藝術(shù)圖像注入個人性的特征。我認為不同的、有差異性的個人符號特征的價值大于一切。這是一個藝術(shù)家具有強大競爭力的核心力量。藝術(shù)符號不是凝固的符號，也不是像品牌l o g o，而是不斷向外部無限地擴張，延展和深挖，否則一定會成為僵尸的符號。我長年以來有做圖像日記的習(xí)慣，也就是畫手稿，前后大約畫了五六千幅，題材無所不及，這是我能夠不斷擴充藝術(shù)符號和風(fēng)格的資糧，更是我大腦的保健操。藝術(shù)家在練兵演習(xí)的階段什么方式都可以去實驗、去嘗試，但真正做出的作品比放棄的多很多。我是那種不斷用各種方法打井比挖坑更有興趣的人，打井要打到出水，甚至出石油。這就是藝術(shù)創(chuàng)作時的終極和痛快。

劉源：近期一些體量巨大的作品和一些帶有中國意象的雕塑作品的問世，是否流露出您也在尋找一種能夠彰顯當(dāng)代中國自信和力量的當(dāng)代藝術(shù)的形式？

陳文令：人的長相和人的智力都是慢慢的分階段性的成長。過去十幾年里我參加世界上各種各樣的展覽和活動，也走過不少地方，這些經(jīng)歷就是我最大的學(xué)歷。近年來中國眾多當(dāng)代藝術(shù)家都用更多的精力回溯和挖掘自己本民族的一些傳統(tǒng)的文化資源，并轉(zhuǎn)化成為當(dāng)代作品。雖然三十幾年來我們當(dāng)代藝術(shù)有了顯著長足。但與其他強國相比，還是有很大的距離，千萬不能盲目自信，要里應(yīng)外合、中西兼容，才是大道。偉大的傳統(tǒng)藝術(shù)都曾經(jīng)當(dāng)代過，今天的優(yōu)秀當(dāng)代藝術(shù)也將會成為明天的傳統(tǒng)。中國當(dāng)代藝術(shù)也要有我們民族文化傳統(tǒng)的根性和D NA。只向西方看齊也是不夠包容的弊端。今天任何一個優(yōu)秀的當(dāng)代藝術(shù)家都應(yīng)該有全球地方主義或地方全球主義的藝術(shù)觀。

劉源：隨著工作量的增加，眾多助手參與工作，如何保持最終作品的質(zhì)量和對意圖的貫徹？

陳文令：對于一個經(jīng)常創(chuàng)作大型雕塑和裝置藝術(shù)家而言，沒有助手是寸步難行的，也是難以想象的。一件作品是否優(yōu)秀，與參與制作人數(shù)的眾寡無關(guān)，這不是衡量一件藝術(shù)品好壞的重要標(biāo)準(zhǔn)。最核心的環(huán)節(jié)應(yīng)該是藝術(shù)家個人藝術(shù)觀念和眾力合作的精良技能能否高度統(tǒng)一。好作品要有一種“哲匠”和“藝術(shù)”的精神。“哲”和“藝”是藝術(shù)家的核心理念，而“匠”和“術(shù)”只要能為“哲”“藝”服務(wù)好就可以了，它們哪來的不是很重要，任何民間匠人的技術(shù)都能挪用，任何原本不是當(dāng)代藝術(shù)的傳統(tǒng)都有可能轉(zhuǎn)化成為當(dāng)代藝術(shù)，其實許多古代石窟和陵墓藝術(shù)等帝王權(quán)貴工程都是眾力合作的結(jié)晶，當(dāng)然背后的大主持就是藝術(shù)家，就是靈魂人物。

劉源：您的作品從成名作開始就一直與空間有著密不可分的關(guān)系。2 016年在“鮮花港”的展覽也是如此。當(dāng)面對一個空間，你會按照不同的空間來安排甚至創(chuàng)作作品嗎？

陳文令：當(dāng)代雕塑不僅僅是空間藝術(shù)，是遠遠超過長寬高的多維度藝術(shù)。可以調(diào)動任何媒介和因素成為作品組成部分。在展示過程中能否主動地駕馭空間、干預(yù)空間是非常重要的環(huán)節(jié)。空間不分好壞，而在于藝術(shù)家如何調(diào)動空間中既存固有的一切潛在的能量，甚至不利的局限都可以得到奇妙的重生與復(fù)活，使之更具有魔力。人們常說“人人都是藝術(shù)家”，我更信“處處都是美術(shù)館，萬物都是藝術(shù)品”。哈哈！

劉源：為什么您對公共藝術(shù)情有獨鐘？

陳文令：中國一百多年來的公共空間中的雕塑，大多是工具化的御用作品，很難有藝術(shù)家的自主性和獨立性。改革開放以來，全國城雕，也就是所謂公共空間的藝術(shù)作品，幾乎受到權(quán)力意志和資本意志的雙重鉗制，能逃其中的少而又少。近十年來得到很大的改良。我二十幾年前就夢想自己能夠當(dāng)家作主做一批作品，然后通過世界各地展覽。我的藝術(shù)生態(tài)非常獨立自由，這是我取得的最大成就，希望將來還能保持這種狀態(tài)。之前北京芳草地大廈收藏的二十七米長的“中國風(fēng)景”和最近西安益田集團收藏的二十二米長的“萬物皆牛”都是由我先獨立創(chuàng)作的小稿放大的，他們不做任何干預(yù)，給了我很大的自由。不是說做訂件不行，而是不能受到太多甲方的左右和命題，使藝術(shù)得以保持住本來的天性和風(fēng)格。近一百多年來，英國歷代的雕塑大師，從亨利·摩爾到安尼斯·卡普爾等等都以都以明顯的個人風(fēng)格植入到了大量大型的公共作品到公共空間。因為，在戶外的公共場域中作品是無法選擇觀眾的。以最大的開放性面對各色各樣的觀眾，這是我對公共藝術(shù)情有獨鐘的原因。

劉源：在非美術(shù)館的不同場地展出，對您的藝術(shù)創(chuàng)作有何挑戰(zhàn)和啟發(fā)？

陳文令：今天的藝術(shù)生態(tài)是非常功利主義的名利場，大家都在追逐好的美術(shù)館展出，而非美術(shù)館的戶外空間展出往往很費勁、很吃虧。其實越有挑戰(zhàn)的硬骨頭，把它啃下來就越刺激越有嚼勁，也越有味道，我認為藝術(shù)家要有一種明知山有虎偏向虎山行的勇氣。所以說任何的展示場域我都敢面對它。十六年前我在廈門海邊的“小紅人”個展，就是在極其難以調(diào)和的困境下被逼出來的，當(dāng)然也收獲了意想不到的效果。至今給人們留下了很深刻的印象。我堅信沒有挑戰(zhàn)力的展覽絕對是平庸的展覽，沒有挑戰(zhàn)力的人生也絕對是平庸的人生。我歡迎挑戰(zhàn)，樂于挑戰(zhàn)，也善于挑戰(zhàn)，在挑戰(zhàn)中得到了很多很多樂趣和戰(zhàn)果。