湯素蘭對談亞納茲·利維：童話故事千萬別落下幻想

文、攝影/白潔 通訊員/萬欣

湯素蘭對談亞納茲·利維：童話故事千萬別落下幻想

文、攝影/白潔 通訊員/萬欣

作家檔案：

湯素蘭：著名兒童文學作家，湖南師范大學文學院教授，湖南省兒童文學學會會長、中國兒童文學研究會副會長。因為創作深受讀者歡迎的《笨狼的故事》而被孩子們親切地稱為“笨狼媽媽”。愛生活，愛旅行。愛閱讀，愛思考。喜歡和孩子們在一起，并且像孩子一樣相信童話。

亞納茲·利維：以色列著名童話作家，曾榮獲以色列國家級兒童圖書獎——圖書館獎和以色列出版商協會金獎。代表作《利奧叔叔歷險記》被以色列教育部指定為學校教育課程用書，該系列圖書還榮獲以色列國家博物館兒童圖書插圖獎。

4月8日上午，湯素蘭和亞納茲·利維在湖南少年兒童出版社進行深度對話。

在想象的背后是什么？是生活的現實、是大量的閱讀、還是充沛的情感……相信每個人都有不一樣的答案。因為每一個人對每一個事物的想象都來自不同的生活背景、來自不同的人生經歷、來自不同的感動和頓悟。

尤其是對作家而言，在想象的背后，他們的作品更是有著生活的礦藏，有著閱讀的滋養，有著時間的積淀，有著時代的旋律，更有著對現實的種種反映。而藏在每個作家想象的故事背后的密碼，必然都是精彩的，也是不會輕易示人的。

4月8日上午，住在長沙城里的童話作家湯素蘭和來自以色列的亞納茲·利維在湖南少年兒童出版社進行了主題為“在想象的背后”的深度對話。

自曝創作緣起“笨狼兒子”

“文字甜美如蜜糖，成為故事，猶如奶油蛋糕，宛如各種美食，不僅老少咸宜，更讓人唇齒生香……”湘籍作家湯素蘭用以色列童話作家亞納茲·利維作品中的一首詩開場，利維欣喜地表示：首次聽見自己的作品用中文朗誦。

雖然童話往往以天馬行空的想象登場，但是湯素蘭報料她的代表作《笨狼的故事》中的主人公，最初是以自己的兒子為原型創作的。“我兒子在上幼兒園、小學時表現得很笨，這為我的童話創作提供過很多素材。”湯素蘭說，直到兒子進入中學后，才慢慢從其它地方找寫作素材。

“森林鎮來了作家，笨狼和作家見面把問題弄丟了，作家提醒它把問題撿回來，笨狼拔腿就往家里跑，笨狼認為自己把問題丟在床上了……”在，湯素蘭講起了《笨狼的故事》中的一則故事來源。原來，某天她去學校講座，坐最后一排的小男孩提問聲音太小，只得上臺來說。上臺后小男孩忘了自己的問題，湯素蘭提醒他是不是把問題丟在哪了，小朋友趕忙在現場上低著頭，尋找丟失的問題。

童話讓事情簡單化

傳統的童話中三兄弟的故事，大多是年幼的的老三取得了成功，老大往往自私而刻薄……家長們認為這樣的人物和故事情節單一又理想化，可能會誤導孩子們。

湯素蘭以中國作家協會兒童委員會副主任王泉根為例，王老師是家中老大，他從小聽此類故事，堅定自己不要當自私的老大，要做照顧弟妹的的老大。如今王老師不僅學術研究成果斐然，人品更是無可挑剔。

湯素蘭認為，童話中的人物塑造黑白分明。雖然這不符合現實世界中人的復雜性，但讓青少年能快速分辨善與惡、美與丑，簡單化對兒童就是清晰化。

“因為人生是一個很復雜的經歷，我們都希望自己有一些簡單化的過程。”亞納茲·利維說，閱讀童話時，好人和壞人并不是作為獨立的個人角色，而是作為人的不同方面來呈現的，如果家長們也能帶著這個角度去看待童話，會發現其實童話也是很有深度的。

童話結局是否該完美？

童話多是為了滿足人們的愿望，而不是讓人們的愿望落空。現實生活中，人生不如意十之八九。小朋友的人生才剛剛起步，如不滿懷信心，今后怎能在各種艱苦條件下坦然處之？亞納茲·利維認為，童話雖然看起來很簡單，但也是一個極佳的展示人類社會復雜性的平臺。

大多數童話以“很久很久以前”開端，又以“從此王子和公主過著幸福的生活”結尾。這種故事的結尾設置引發了讀者們的疑慮，這種俗套的設定是否還適合孩子們？對于童話故事的幸福結尾，湯素蘭與亞納茲·利維都表示可接受。

“童話世界并不總是一片祥和的，其中也有不少戰爭、疾病、死亡等黑暗內容，以及嫉妒、暴虐、陰險等人性中陰暗面的展示。”亞納茲·利維說,無論如何，這些負面內容最終都有一個幸福的結尾。

Q&A

對話湯素蘭

Q：童話故事抒寫的是幻想創造出來的想象世界，即第二世界。您筆下的《笨狼的故事》《閣樓精靈》等優秀作品，都給我們創造了一個獨特的第二世界。您怎么看待有理論家認為這個世界絕非美麗的“謊言”，而是另一種“真相”。

A:孩子天生是童話家，每一個孩子都有愛幻想的天性，兒童的思維本身就是童話思維，這種心理上和思維上的契合，讓兒童在對童話的閱讀中獲得快樂。比如我自己是不會飛的，但我喜歡寫會飛的人物，比如小朵朵、小巫婆真美麗。

童話作品中的幻想，是因為我們的現實世界不夠圓滿。一位很小的讀者讀了我的書之后，評價說：“這個阿姨一定是想飛的。”雖然我自己不能飛，但是我讓筆下的主人公飛起來了，賦予他們力量和無盡的幻想。

對話亞納茲·利維

Q：現在，“利奧叔叔歷險記”系列已經出版了5本書，并暢銷全球，是什么讓你成為一位偉大的童話作家？

A:事實上，成為童話作家是個意外，這一切源于我哥哥的7個孩子。

為了緩解哥哥和嫂子的壓力，我自告奮勇地提出，每周幫他們看一天孩子。在提出這個想法之前，我覺得看孩子是件很簡單的事，事實上我完全低估了熊孩子的殺傷力。約定看孩子的時間到了，我剛走到哥哥家門口，就聽到里面鬼哭狼嚎、一片混亂的聲音，還沒反應過來，哥哥和嫂子就像看到救星一樣光速逃離了災難現場。

為了安撫因父母離開而大哭的侄女，我用盡渾身解數，毫不見效，突然我脫口而出：“你想知道利奧先生是怎么從云上下來的嗎？”神奇的事發生了，就像被關上閘門的水龍頭一樣，侄女立刻忘記了哭泣，連連說yes。于是我就現編現講了一個利奧先生被困在云上又脫險的故事。

第二天，我接到了哥哥的電話：“昨天發生了什么？利奧叔叔是誰？為什么孩子們一整天都在說他，都顧不上玩別的了？”于是，隨著這份很有前途的“保姆生涯”的展開，利奧叔叔的故事越講越多……

Q：眾所周知，猶太民族是世界上閱讀指數最高的民族之一。那么，以色列兒童的閱讀現狀是怎樣的呢？

A:為鼓勵孩子們閱讀，以色列教育部有很多項目，比如發布閱讀書單，根據不同年齡為孩子們推薦書籍，孩子們經過一年的閱讀后，再為自己喜歡的作品進行投票。

生活中，孩子們也會發揮創造性，圍繞喜愛的書籍進行繪畫、游戲等。學校每天早晨會給孩子們安排50分鐘的晨讀時間；睡前，很多家長也會給孩子閱讀故事。以色列的孩子平時學習并不是十分緊張，他們有很多的課外時間閱讀、看電視等等。而作為家長，他們也非常愿意給孩子買書，不少家庭常常有滿滿一柜子的書。