我不是影視圈的人《時代人物》對話劉震云

柴廣翰++馬川

時代人物TIMES FIGURE=T

劉震云=L

T：目前，中國的小說和編劇的角色待遇是不一樣的，比如小說的稿酬就低于編劇，電影已經產業化了，所以“觸電”獲利會比較多，你是無意中“觸電”的還是有意識的向編劇靠攏？

L：首先我不是編劇。憑空寫出一個劇本這叫編劇。我也不認為編劇的社會地位就比寫小說的低，莎士比亞也是編劇。而且編劇寫劇本要比寫小說難。寫小說可以無邊無際、天馬行空，寫小說借助的手段特別的多，但是電影就不行。還有就是小說的最大優勢是可以把時間拉長和縮短，比如小說寫“一年過去了”，這不就一年過去了嗎？但是電影不行，電影必須要有鋪墊。再如小說人物性格的轉變很好辦，但是電影就不行，電影一定要講積累，要講漸進的轉變。還有就是我的小說改成了電影，導演就要求我來寫劇本，說你對小說的人物關系和情感都已經爛熟于心，如果換一個編劇還要跟他不斷地聊，聊的話就特別的浪費時間，比較的麻煩，讓我來做編劇也節省了溝通成本。但是我獨立寫的劇本導演都不是很滿意，我不會場景的轉換。

至于說到立場，我不贊成影視界就是名利場，我也不贊成我就是影視圈的人。因為在電影界并不是很多導演改我的小說，實際上就小剛導演和現在的雨霖。那總不能說他們倆改了我的作品我就成電影圈的人了，那我有的時候去了菜市場買菜豈不成菜市場的人了。

T：你有沒有感到孤獨的時候？

L：有啊，每個人都會有孤獨的時候，但不是說24小時孤獨。另外孤獨的話是當你和一件事發生矛盾的時候，當你控制不了和解決不了的時候，這種情況下比較孤獨一些，另外心里的話想說出來，我想每個人都會遇到這種情況，一個作家會有，買菜的也會有。我覺得最近世界上最孤獨的三個人是特朗普、希拉里和樸槿惠。

T：你是一個很有激情的人？

L：激情這個詞有點過，一個人如果對這些都失去了熱情，我覺得做別的行，做一個作家肯定不行。當一個作家的人除了熱情這個人還得要有趣。比如一個人從事核物理研究，從事航天研究，研究月球，不愛跟人接觸，人特別枯燥，說話都跟磚頭似的它沒問題。但一個作家特別沒趣，味同嚼蠟，肯定干不了這行，不如干別的去。

T：你曾有過一段在甘肅戈壁灘當兵的經歷，這段經歷對你以后創作有什么特別的幫助？

L：其實不是光當兵這段經歷有幫助，每一個作家過的每一天對他都有幫助。他跟任何一個職業的人過的是一樣的。無非是作家對這一段生活比較敏感，他會寫到自己的作品中去。還有作家并不是一個多么崇高和莊嚴的職業，我特別討厭那種居高臨下的作家，站在民族的高度把一個事說了一百年了，其實他們認為重要的事我們村里人認為毫不重要。比如說什么老家、故鄉之類的，你生在這個村不就在這個村長大的嗎？我想一直待在村里的話我就不當兵不考大學了，特別有一些人說我特別懷念我的故鄉，那你回你故鄉不就完了嗎？懷念村頭那棵大槐樹，那你回到大槐樹下面不就完了嗎？我覺得這種人特別矯情。

T：你對普世價值觀的追求比較強烈嗎？

L：關鍵普世價值是一個比較大的概念。

T：比如民主、自由。

L：你要說這，這是每個人都追求的。誰不追求自由，誰不想讓社會更平等呢？

T：但是相對來說王朔在這一方面表現得就比較激進一些。

L：我不贊成說王朔老師激進。因為他說的是事實。激進是什么？是你改變了事實的本相，王朔說的不就是這個事實嗎？比如說黃鼠狼吃雞，這不能叫激進，比如說鴨吃雞，這叫激進，因為鴨本來就不吃雞，黃鼠狼它就是吃雞的。無非說黃鼠狼說我沒說過吃雞，王朔說黃鼠狼你吃過雞。

T：能不能最后解答一個疑問，這個世界上到底存不存在一句頂一萬句的話？

L：肯定存在，但它不是每天都存在，它一定不是心靈雞湯，一定是一語點醒夢中人的話。任何一個人，一個民族，在你人生道路和民族道路的拐點上，總有那么一句話改變了你的人生和命運。

我舉一個例子。潘金蓮里面主要的人物有三個人，武松、潘金蓮、西門慶，又加上一個武大郎，武松一輩子最壯烈的事業在他20歲的時候全都干完了，因為他打死過兩只老虎，一只是真老虎，一只是母老虎。但是大家在品味潘金蓮事件的時候，把目光全部聚焦到了潘金蓮、武松、西門慶和武大郎身上，其實潘金蓮事件的導火索是一個12歲的少年，他叫鄆哥，他在縣城是一個賣鴨梨的，他時常把鴨梨賣到西門慶的藥鋪，西門慶給他的費用比別的地方高，當西門大官人和潘金蓮在王婆的茶餐廳約會的時候，他到藥鋪找不到西門大官人，所以他就到王婆的茶餐廳找，他就被王婆裹了一掌，結果梨也滾了一地，他就把整個事情告訴了武大郎，導致武大郎被害。武松回來的時候，又是這個鄆哥，把真相告訴了武松，所以他兩句話害死了三條人命，潘金蓮、西門慶、王婆，這樣的話就是一句頂一萬句的話。