由畢贛擔(dān)任導(dǎo)演、編劇,陳永忠等主演的電影《路邊野餐》將于7月15日全國上映。近日畢贛接受專訪,談及這部在圈內(nèi)獲得好口碑的藝術(shù)電影,回應(yīng)片中長鏡頭、影片中詩歌化電影語言遇到的不同評價(jià),并將自己詩歌融入電影語言中。
影片里,診所大夫陳升最近總是做夢,夢里總有母親的一雙繡花鞋,半醒時(shí)耳邊總是有苗人吹奏的蘆笙。陳升以前混社會(huì),傷了人坐了九年牢,從牢里出來,母親和妻子都不在了。弟弟老歪的兒子叫衛(wèi)衛(wèi),老歪基本不管,陳升卻視同己出。陳升坐上去鎮(zhèn)遠(yuǎn)的火車找衛(wèi)衛(wèi),火車卻把他帶去一個(gè)平行時(shí)空,在那里他遇到已經(jīng)長大的衛(wèi)衛(wèi)。
導(dǎo)演只占據(jù)我三分之一,比起導(dǎo)演,我可能更偏向于創(chuàng)作者
電影中國:在《一席》活動(dòng)演講上,你說自己有的時(shí)候是導(dǎo)演,但你的電影拿下了這么多獎(jiǎng),之后也會(huì)一直繼續(xù)導(dǎo)演的路,那為什么還會(huì)這樣說?
畢贛:因?yàn)槲掖蟛糠值纳矸菔歉赣H、兒子,是另外的身份關(guān)系,導(dǎo)演可能只占據(jù)我三分之一的時(shí)間。其實(shí)導(dǎo)演是一個(gè)身份,它和創(chuàng)作者不一定掛鉤。比如此刻我來這里給大家講解我這部作品,回答大家的問題,這就是導(dǎo)演。但我創(chuàng)作的時(shí)候,大部分是一個(gè)作者角色,而不屬于導(dǎo)演。比起導(dǎo)演,我的身份可能更偏向于創(chuàng)作者。
畢贛把自己寫的詩放進(jìn)了《路邊野餐》。比如那句,“為了尋找你,我搬進(jìn)鳥的眼睛,經(jīng)常盯著路過的風(fēng)。”
電影中國:這部電影有你自己生活的部分存在嗎?有多大的成分?
畢贛:30%肯定會(huì)有,因?yàn)橐煤芏喱F(xiàn)實(shí)里面很多生活的狀態(tài),讓它變奏,讓它去產(chǎn)生其它的意義,這些不一定都是真的,但它們會(huì)組合起來。
電影中國:很多好的編劇他們在劇本創(chuàng)作上非常的成功,但是他們做導(dǎo)演的時(shí)候并算不上是很成功的,你覺得做好導(dǎo)演需要有哪些素質(zhì)?
畢贛:第一素養(yǎng)是剪輯,懂剪輯才能更好的創(chuàng)作劇本,因?yàn)樵趯憚”镜臅r(shí)候也是帶著剪輯的,劇本不是為了出版成書,也不是為了翻譯成電影,寫劇本不是為了照著劇本一個(gè)一個(gè)拍,它只是文本,像電影里很多時(shí)候是文本,文本在現(xiàn)場要經(jīng)過很多次修改。不是把文本弄好了現(xiàn)場拍而已。
電影中國:從之前《老虎》的時(shí)候是有很多漏洞和穿幫的鏡頭,再到現(xiàn)在的《路邊野餐》拍的這么成功,其實(shí)之間的時(shí)間跨度并不大,你怎樣做到短時(shí)間內(nèi)得到這么大的提升?
畢贛:這部電影也算不上成功,就是認(rèn)真拍、好好寫。創(chuàng)作過程是很多漫長的、孤單的夜晚,可能幾千個(gè)夜晚變成一部電影。所以創(chuàng)作是別無他法,沒有捷徑,是需要每個(gè)晚上都去寫劇本。
沒有什么介質(zhì)會(huì)比膠片更適合拍聶隱娘
電影中國:怎樣看待膠片電影到數(shù)字電影時(shí)代的轉(zhuǎn)變?
畢贛: 我個(gè)人并沒有膠片情結(jié),我認(rèn)為每個(gè)時(shí)代都有它最好的介質(zhì)。就好像我在這部片中的長鏡頭用到了DV,因?yàn)樗涗浢芏鹊臅r(shí)候不是變暗了,而是變成藍(lán)色,多了更多的噪點(diǎn)。我覺得正是因?yàn)檫M(jìn)入數(shù)字時(shí)代,像我們這樣的導(dǎo)演才有拍電影的機(jī)會(huì),它讓電影變得更自由。在膠片時(shí)代,是沒有我們拍電影的機(jī)會(huì)的,它受到很多電影廠的管理,那時(shí)候想去拍部電影,幾乎是一件不可能的事情。
進(jìn)入數(shù)字這一套系統(tǒng)后,表演的系統(tǒng)、打燈的方式其它所有東西都要隨之改變。介質(zhì)應(yīng)該隨著時(shí)代的改變越便捷越好,而畫質(zhì)將來可以慢慢去提升。
電影中國:你是不是很喜歡侯孝賢導(dǎo)演,并深受他作品的風(fēng)格影響?
畢贛:是的,我是受他影響。侯孝賢導(dǎo)演在亞洲的地位絕對是宗師級(jí)別的,其實(shí)不止是我,很多好的導(dǎo)演像李昌東、賈木許都深受侯孝賢導(dǎo)演的影響。他輻射了很多人,不止我一個(gè)。
電影中國:怎樣看《聶隱娘》選擇膠片拍攝?
畢贛:李屏賓是有膠片情結(jié)的,我和李屏賓有過接觸,他是很有文化內(nèi)涵的人,他對膠片那種介質(zhì)肯定是迷戀的。因?yàn)閷τ跀z影師來說,毫無疑問膠片肯定是最好的介質(zhì)。
我們?nèi)ヅ囊粋€(gè)唐朝的刺客,刺客是什么,刺客對聲音和視覺特別的敏銳,數(shù)字并不能很好記錄那些,所謂的“風(fēng)吹草動(dòng)”和“光影”就是視覺和聽覺,但我覺得膠片能更好的把它拍下來。所以侯導(dǎo)選擇膠片肯定有他的原因,膠片更適合這部電影,而且又是一部唐朝的電影,有什么介質(zhì)會(huì)比膠片更適合拍聶隱娘。
用夢幻的文本去給時(shí)間這個(gè)隱形的鳥涂色 長鏡頭就是那個(gè)籠子
《路邊野餐》是畢贛大學(xué)畢業(yè)后的第一部劇情長片,一條42分鐘的長鏡頭抓住了電影節(jié)觀眾和評委的心。
電影中國:電影中為什么要拍長鏡頭,它和時(shí)間的關(guān)系是怎樣的?在電影結(jié)尾的部分有時(shí)間倒流的鏡頭,這個(gè)應(yīng)該怎樣去解讀?
畢贛:在這部電影里,我是把時(shí)間在各個(gè)層面上拆解、重述,它最深層次的文本,就像《金剛經(jīng)》里的“過去心不可得,現(xiàn)在心不可得,未來心不可得”,這是一個(gè)最深層次的時(shí)間文本的映射;還有一個(gè)很隱秘的文本,比如詩歌;還有劇本人物關(guān)系那層時(shí)間文本;還有最表面的意像,包括墻上倒轉(zhuǎn)的時(shí)鐘以及攝影機(jī)具體地圓周運(yùn)動(dòng)的軌跡,這些都是在把時(shí)間重述和拆解。這相當(dāng)于把一輛汽車的零件完全拆開,但需要重新組裝起來之后才能更好的理解它們。
而為什么用到長鏡頭,因?yàn)槲矣X得時(shí)間就像一只隱形的鳥一樣,我能碰的它、看到它,但我怎么樣才能讓別人也能看到它呢,首先我就需要用一個(gè)籠子把它關(guān)在里邊,這個(gè)籠子就是長鏡頭的段落,這是一個(gè)持續(xù)的、完整的時(shí)間和空間,然后我還需要給它涂上顏色,這個(gè)顏色就是電影里頭夢幻的文本,過去、現(xiàn)在、未來的文本,當(dāng)這些文本交織在它的身上,我們就可以看見它到底是只什么樣的鳥,它怎么樣去動(dòng)的。

電影中國:都用了哪些攝影機(jī)?長鏡頭應(yīng)該是用了比較輕便的攝影機(jī)吧?
畢贛:電影用了艾麗莎、佳能5D3和佳能550D,長鏡頭一共拍了三條,其中包括用DV拍的一條,但最后觀眾在影片中看到的還是第一條用佳能5D3拍的素材,另外還用到了BMCC、BMPCC。
電影中國:艾麗莎的租金應(yīng)該很貴,為什么不用更小的攝影機(jī)?
我用它是因?yàn)閷W(xué)校有免費(fèi)的就用了,學(xué)校買來之后沒有人用,我就第一個(gè)拿來用了。
電影中國:長鏡頭中,和佳能5D3搭配的穩(wěn)定器用的什么?
畢贛:用很小的手機(jī)的斯坦尼康,當(dāng)時(shí)借不到機(jī)器,設(shè)備都是到處借,一轉(zhuǎn)彎就會(huì)有問題,所以觀眾會(huì)發(fā)現(xiàn)屏幕上有很多問題,
電影中國:長鏡頭中畫面有失真應(yīng)該就是這個(gè)原因吧?
畢贛:對,像布被扯著的感覺,就因?yàn)楫?dāng)時(shí)晃動(dòng)太大,后期經(jīng)過穩(wěn)定處理,變成了另外一種視覺,但這樣的效果反倒得到了很不錯(cuò)的反饋,給人一種如夢似幻的感覺。
電影中國:演員的調(diào)度很復(fù)雜,加之很多都不是專業(yè)的演員,怎樣保證拍攝成功?
畢贛:我們拍攝之前差不多排練了半個(gè)月,細(xì)化到每一個(gè)場景,最后幾天再把大家集中起來,這是一個(gè)嚴(yán)密的過程,肯定不是拿著機(jī)器隨便拍的。有些電影拍攝就半個(gè)月,而我們光是排練就花了半個(gè)月。
電影中國:對這次的作品,你自己滿意嗎?有覺得瑕疵的地方嗎?
畢贛:滿意啊。還是會(huì)保持有泥巴和灰塵沾在身上,所以我還是滿意的。我覺得這部電影里的瑕疵遍布,有些是錢可以解決的。但總體上,美學(xué)方面和我想要的訴求都能滿足到我,所以我覺得基本上還是滿意的。
電影中國:這部電影是完全沒有打燈,用的全是自然光嗎?
畢贛:做了一些燈光的處理,比如樣讓密度更合理,攝影師在這方面是有過考慮的。在技術(shù)上面,不是那么隨隨便便的,比如在裁縫店里,里面有一塊很大的黑布就是為了遮光。或者有些比較暗的場景,比如在那個(gè)小孩的房間,我們用的是珠寶店的燈,因?yàn)槟莻€(gè)燈特別恒定,所以就用那個(gè)燈來補(bǔ)一些面光。
但因?yàn)殡娪袄锎罅康亩际强臻g,所以很難打燈。像第一個(gè)鏡頭,推出去,打了三盞燈,這邊的建筑、最外面的建筑和打天上,因?yàn)榇蛱焐蠒?huì)造成顏色密度不一樣。但燈光的設(shè)計(jì)還是很少。
電影中國:很多國內(nèi)的攝影師喜歡開大光圈、調(diào)高ISO來拍光照很低的場景,你有哪些技巧?
畢贛:我覺得真正的自然光拍攝是非常困難的,大量的攝影師說要拍自然光都是借口,是因?yàn)椴粫?huì)攝影。我作為一個(gè)導(dǎo)演,我在拍攝自然光電影的時(shí)候要達(dá)成那種美學(xué),損失掉了很多東西是因?yàn)闆]有辦法。下部電影有辦法的情況下,去拍自然光要有很好的團(tuán)隊(duì)跟我做這個(gè)事情,打自然光非常難。
電影中國:感覺你好像對觀眾的口碑和反響也不是特別介意,是嗎?
畢贛:比如說我和你見過第二面了,你看過第二次了,那你有什么想法我就會(huì)介意。那大部分的人我都不認(rèn)識(shí),連第一面我都沒見過,介意也沒什么用。
電影中國:現(xiàn)在藝術(shù)電影的現(xiàn)狀是很多藝術(shù)電影叫好不叫座,也很難有高票房,對于這點(diǎn)你怎么看?
畢贛:我覺得這不是一個(gè)“有問題的現(xiàn)狀”。藝術(shù)電影賣不好,不是因?yàn)樗囆g(shù)電影有問題,而是因?yàn)樗褪沁@個(gè)量,它的分眾就達(dá)到這里,不可能讓它賣到5個(gè)億吧。所以真正好的發(fā)行方,是找到適合的觀影人群,如果有50萬的人想看這部電影,發(fā)行方就花10倍的力氣去找到這50萬的觀眾就好了。
我覺得真正的現(xiàn)狀是,拍藝術(shù)電影的人,應(yīng)該把電影拍的更好,讓電影真正的叫好。好是千種萬種,但壞就只有一種。所以不能壞,但可以千種萬種的好。
現(xiàn)在我們的市場這么初級(jí),我們要做到就是電影的從業(yè)人員要把電影拍好,電影發(fā)行方把電影發(fā)行的更恰當(dāng),媒體人應(yīng)該把認(rèn)為好的電影、差的電影都說出來。我們應(yīng)該一起去改變它,而不是站在旁邊只知道說風(fēng)涼話。
最后,畢贛也坦言,拿獎(jiǎng)后更多人愿意給他的電影出資,目前他已經(jīng)投入了第二部電影《地球最后的夜晚》的創(chuàng)作,講述一個(gè)鄉(xiāng)村偵探的故事,背景依然是放在貴州,但“投資大了很多”。