中央部署脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)力度空前

全國政協(xié)委員、國務(wù)院扶貧辦原主任范小建在全國兩會(huì)上接受專訪時(shí)表示，要抓住機(jī)遇，把好事辦好，辦得更實(shí)在，讓貧困群眾真正地在脫貧攻堅(jiān)的過程中得到實(shí)惠，擁有更多的獲得感和認(rèn)同感。

范小建長期工作于扶貧戰(zhàn)線，目前擔(dān)任國務(wù)院扶貧開發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組專家咨詢委員會(huì)主任。采訪中，他對(duì)脫貧攻堅(jiān)的各項(xiàng)數(shù)據(jù)非常熟悉，信手拈來。范小建表示，黨中央國務(wù)院歷來高度重視扶貧工作，當(dāng)前，扶貧工作和全面建設(shè)小康社會(huì)的目標(biāo)掛鉤，把它放在了一個(gè)非常重要的位置上。“中央部署打好這場脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，力度確實(shí)可以說是空前的”。

脫貧攻堅(jiān)“五級(jí)書記一起抓”

記者：“十三五”規(guī)劃提出要采用“超常規(guī)措施”，堅(jiān)決打贏扶貧攻堅(jiān)戰(zhàn)。如何理解“超常規(guī)措施”，包括哪些措施？

范小建：“十三五”規(guī)劃按照中央的要求，提出要充分發(fā)揮我們的政治優(yōu)勢(shì)和制度優(yōu)勢(shì)。這是最大、最突出的一點(diǎn)。為了實(shí)現(xiàn)“十三五”脫貧攻堅(jiān)的任務(wù)，地方主要領(lǐng)導(dǎo)向中央簽下了“軍令狀”，層層都簽訂了責(zé)任書。形成了“五級(jí)書記一起抓”的局面，這是非常顯著的、非常有效的超常規(guī)措施。扶貧工作提上了各級(jí)書記的重要議事日程，有助于把社會(huì)的方方面面都動(dòng)員起來。

然后是明確提出了“精準(zhǔn)扶貧”的方略。習(xí)近平總書記說“貴在精準(zhǔn)，重在精準(zhǔn)，成敗之舉在于精準(zhǔn)”，對(duì)精準(zhǔn)扶貧提出了一系列的要求，給出了一個(gè)清晰的工作思路。

記者：落實(shí)在投入力度和扶貧保障上，“超常規(guī)”的感受明顯嗎？

范小建：扶貧資金投入有了突破性的增長。中央扶貧工作會(huì)議上習(xí)近平總書記明確講，目前經(jīng)濟(jì)下行的壓力比較大，財(cái)政增收不樂觀，在這種情況下，中央和地方的扶貧投入，不但不能減少，而且還要有明顯的增加。“十三五”期間寧可少上一些大項(xiàng)目，也要保證扶貧資金的明顯增加。

今年的政府工作報(bào)告就提出，中央扶貧資金的投入增加了201億，比上年增加了43.4%。這是一個(gè)突破性的增長，是以往所沒有過的。過去達(dá)到20%多就很高了，況且現(xiàn)在基數(shù)更大。

除此之外，還派了駐村工作隊(duì)、第一書記。十二萬個(gè)貧困村實(shí)現(xiàn)了“全覆蓋”。過去，扶貧工作隊(duì)伍一直比較弱，一般只設(shè)到縣一級(jí)，再往下就沒有了。一些重點(diǎn)鄉(xiāng)還有扶貧專干，但也往往是兼顧其他工作。現(xiàn)在的駐村工作隊(duì)，長期在村子里，和群眾一起開展扶貧攻堅(jiān)。這些措施和方略，都確確實(shí)實(shí)體現(xiàn)出了“超常規(guī)”的措施和手段。

記者：您提到，在有的省份“十二五”期間貧困總量減少了60%，但深度貧困只減少了25%。深度貧困的減貧脫貧工作，有什么特殊困難？有何經(jīng)驗(yàn)？

范小建：經(jīng)過“十二五”的努力，全國貧困人口從16567萬，減少到了去年的5575萬；減少了約66 .3%。實(shí)際上現(xiàn)在剩下的，大都集中在那些貧困程度比較深的地方。什么叫深度貧困呢？首先是說，貧困人口的人均純收入與全國人均純收入的差距更大。比如去年全國人均純收入是11422元，扶貧重點(diǎn)縣貧困人口的收入水平是7000多，而這部分深度貧困的人口，平均純收入水平可能只有3000多。

深度貧困情況比較復(fù)雜，有的是家庭情況，但也有的是深度貧困的群體，或者是一個(gè)區(qū)域都具有深度貧困的特點(diǎn)。還有代際傳遞的，不是一年兩年，而是持續(xù)很多年，這也是一種深度貧困。又比如生態(tài)型的，天然資源就特別匱乏，缺土、缺水、缺溫，造成深度貧困。我們并沒有專門制定深度貧困的標(biāo)準(zhǔn)。

這些深度貧困人口完成脫貧的比例，相對(duì)來說就小一些。要解決這些地方的問題，很顯然，必須進(jìn)一步加大投入。

脫貧攻堅(jiān)考核應(yīng)看群眾參與度

記者：政府已經(jīng)層層簽訂責(zé)任狀，排出計(jì)劃。您指出不能急于求成，要把群眾參與作為脫貧攻堅(jiān)考核的一個(gè)重要內(nèi)容，這個(gè)考核應(yīng)當(dāng)包括哪些內(nèi)容？

范小建：中央組織部和國務(wù)院扶貧辦已經(jīng)出臺(tái)了一個(gè)考核貧困縣黨政領(lǐng)導(dǎo)的辦法。我的意思是，在已有的考核辦法的前提下，考核過程中應(yīng)該特別關(guān)注群眾參與的問題。目前，貧困人口減少了多少、精準(zhǔn)扶貧識(shí)別準(zhǔn)不準(zhǔn)、群眾滿意不滿意，這些都是考核的內(nèi)容，但主要是以結(jié)果為依據(jù)的。而群眾參與、群眾動(dòng)員是一個(gè)過程性的東西，在做扶貧工作的時(shí)候有沒有真正地發(fā)動(dòng)群眾，讓群眾參與決策、參與管理、參與政策的落實(shí)，我認(rèn)為這些也很重要。

記者：群眾的參與，在扶貧工作中有何特殊的重要意義？

范小建：發(fā)動(dòng)群眾廣泛參與，這個(gè)在扶貧系統(tǒng)是有經(jīng)驗(yàn)的。怕就怕一著急，把這個(gè)忽略了。現(xiàn)在簽了責(zé)任狀、排了時(shí)間表，中央說5年完成，到省里可能說3年，到了下面就說1年要見效。領(lǐng)導(dǎo)把事兒都給定了，這樣就容易造成群眾參與度不高。

基層的同志應(yīng)該是明白這個(gè)道理的。但是領(lǐng)導(dǎo)一急，就壓力大了。找群眾開個(gè)會(huì)不容易啊，特別是村里很多人出去打工了，要商量個(gè)什么事，把老百姓找齊了一起商量，找人還不好找。上面催得急的時(shí)候，可能有些程序他就堅(jiān)持不了了。

低保兜底的目標(biāo)是要逐步實(shí)現(xiàn)“兩線合一”

記者：您前兩天說，以低保兜底的辦法來解決減貧脫貧問題的人數(shù)，恐怕不會(huì)低于2000萬。農(nóng)村低保要提高到“貧困人口年均可支配收入的水平要達(dá)到或者超過2300塊錢的水平”的目標(biāo)，難度大嗎？投入的力度要有多大？

范小建：2014年，扶貧標(biāo)準(zhǔn)根據(jù)物價(jià)指數(shù)已經(jīng)調(diào)整到2800元了。實(shí)際上，如果是按全國各省份低保標(biāo)準(zhǔn)的平均數(shù)來看，當(dāng)時(shí)就已經(jīng)基本跟扶貧標(biāo)準(zhǔn)持平了，大概是低了24塊錢。關(guān)鍵在于省際之間差別很大，有幾個(gè)省份的低保標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)超過扶貧標(biāo)準(zhǔn)了，沿海的經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)省份，有的都已經(jīng)在4000塊錢以上。但是還有20來個(gè)省份，在2014年底是2200塊錢左右，差距大概是600多塊錢。最低的省份才1800多元。

低保兜底的目標(biāo)，是要逐步實(shí)現(xiàn)“兩線合一”。此外還要進(jìn)一步完善辦法。現(xiàn)在民政部牽頭，正在和其他部門一起研究低保兜底、兩項(xiàng)制度銜接的方案。

記者：這個(gè)低保兜底的責(zé)任，主要是在省級(jí)政府嗎？

范小建：低保兜底中央和地方都有投入。但責(zé)任肯定是在地方。低保標(biāo)準(zhǔn)，最開始是以縣為單位制定的，后來逐步上升為以省為單位。現(xiàn)在民政部每年都要公布各省份的低保標(biāo)準(zhǔn)，也公布各省份平均的標(biāo)準(zhǔn)。

貧困縣“摘帽”后國家支持力度不減

記者：“十三五”規(guī)劃中，還提到要制定嚴(yán)格規(guī)范透明的貧困縣退出標(biāo)準(zhǔn)、程序、核查辦法。這項(xiàng)工作有何重要意義？如何調(diào)動(dòng)各縣“摘帽”的積極性？

范小建：應(yīng)該有一個(gè)辦法，但到目前為止這個(gè)辦法還沒有拿出來，還在制定當(dāng)中。關(guān)于調(diào)動(dòng)地方的積極性，現(xiàn)在各地已經(jīng)簽了責(zé)任狀。中央也明確了，摘帽的縣國家的支持力度不減。很多地方講，不但不減，還要加大支持力度。所以從激勵(lì)機(jī)制方面應(yīng)該說力度已經(jīng)比較大了。現(xiàn)在關(guān)鍵是約束機(jī)制，就是貧困減少到什么程度以后，才能夠摘掉這個(gè)帽子，這倒是很值得關(guān)注的事情。

記者：當(dāng)初認(rèn)定貧困縣的標(biāo)準(zhǔn)，不就應(yīng)該是摘帽的標(biāo)準(zhǔn)嗎？

范小建：這還涉及到貧困縣認(rèn)定的歷史過程。經(jīng)過了三十多年的調(diào)整，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不斷在變化。我想，這次大概要制定一個(gè)全國的標(biāo)準(zhǔn)，規(guī)定貧困減少到什么程度以后，就可以退出。

記者：將來的目標(biāo)，是實(shí)現(xiàn)所有的貧困縣都“摘帽”退出嗎？

范小建：總體上，現(xiàn)在提出的目標(biāo)是現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)下的貧困人口要實(shí)現(xiàn)脫貧。如果說基本上都脫貧了，那么帽子應(yīng)該都可以摘掉了。這里有一個(gè)先脫貧、后摘帽的關(guān)系問題。不能說是反過來，先摘帽、后脫貧。不管怎么樣，先把帽摘了，那顯然就不合適了。還得實(shí)事求是。因?yàn)楝F(xiàn)在摘了帽好像就挺光榮的，我們怕的是搞數(shù)字脫貧、假脫貧。為了追求政績，這種現(xiàn)象還是有的。

當(dāng)然，我們還要看到，貧困是相對(duì)的，扶貧開發(fā)是一個(gè)長期的歷史過程。我們將要實(shí)現(xiàn)的，是一個(gè)階段性的目標(biāo)。