馮小剛：我還有一些心氣兒，有一些余勇

萬佳歡

“也有一些人，老了以后脾氣還是沒改”

中國新聞周刊：出演這部影片，管虎導(dǎo)演有對你提出一些什么具體要求嗎？

馮小剛：之前我和管虎聊了很多次，不僅僅聊人物，也聊影片。所以在拍攝的時候我們已經(jīng)有了很好的默契，我很了解他要做一件什么事，他也對我很了解，知道我可以勝任這個事。

中國新聞周刊：出演這個角色，你有做過一些準(zhǔn)備嗎？

馮小剛：說實話，沒有準(zhǔn)備。這么多年的生活，我對這樣的人物很熟悉，完全不陌生。身邊有不少這樣的人。

可能會有一些差別，但是總體來說，都比較有血性、有擔(dān)當(dāng)、有他的底線。雖然他們被認(rèn)為是一幫打架的流氓，但實際上他們還是有自己的原則的。

中國新聞周刊：在你印象中，“老炮兒”這個人群當(dāng)年和現(xiàn)在的狀態(tài)是怎樣的？六爺這個人物既豐富又復(fù)雜，你個人對這樣的人物抱著一種怎樣的情感態(tài)度和價值判斷？

馮小剛： 這幫人好多都因為打架進(jìn)過局子。在拘留所里面，打架的肯定都瞧不起那偷東西的、強(qiáng)奸婦女的，他們會覺得你干這些事太他媽惡心了，但并不覺得打架惡心。你們原來也一樣，班里頭上學(xué)的男生，特折騰、特愛打架的，你未見得會覺得他們真的特別壞，你會覺得他們鬧騰、淘氣。有另外一種就會覺得他特別惡心了。

他們之中很多人現(xiàn)在年齡大了，就變了。有的人年輕時挺風(fēng)光的，老了以后生活處境不是特別好，有的人目光變得柔和了，人也變得隨和。但也有一些人，老了以后脾氣還是沒改。還是幾句話不對付就想動手。

“我也有資格去做我覺得舒服的事，不做我覺得不舒服的事”

中國新聞周刊：你說六爺和你自己是“你中有我，我中有你”的關(guān)系，怎么理解？

馮小剛：我覺得我還是一個比較有血性的人，六爺也是。當(dāng)然六爺會比我更單純一點(diǎn)，他像一個老小孩。我顯然比他更復(fù)雜。思考的事，對事情的看法，他比我簡單，因此他也會比我更堅定。我可能會在很多時候都是處在一個動搖、懷疑的狀態(tài)，他對自己堅信的那一套，毫不懷疑。

中國新聞周刊：你曾談起，六爺這個角色和你的契合點(diǎn)在于，你們都有自己的精神世界，跟今天的世界格格不入。你自己跟這個世界格格不入的地方有哪些？

馮小剛：現(xiàn)在有很多規(guī)矩它是壞了的。比如說，作為一個電影演員，應(yīng)該盡可能少地在電視頻幕上出現(xiàn)，包括好萊塢，但我們所有的明星都跑到電視頻幕上去，那觀眾為什么要花錢跑到電影院里去看你呢？這都屬于比較短視的，自殺的行為。覺得那里掙錢多，就所有人都過去。

現(xiàn)在讓你感覺，大家最愛的就是錢。當(dāng)然我也是屬于非常愛錢的人（笑），但我認(rèn)為我還是有比錢更愛的事兒。

中國新聞周刊：似乎你的道路總跟大多數(shù)同年齡的中國導(dǎo)演相反。1990年代末大家都在推崇大師影片的時候，你在拍賀歲商業(yè)片;后來大多數(shù)電影公司都在尋找類型片商業(yè)片的時候，你又心心念念地要拍一些嚴(yán)肅電影。這是為什么？

馮小剛：你說得特別好，還沒人總結(jié)過這個。大家都一窩蜂做一個事的時候，我就去做另外一個。那個時候?qū)χ袊娪白钪匾模请娪暗糜腥丝矗娪霸旱媒又_下去，要不然它就都改洗浴中心、改夜總會了。這個市場整個都做起來了之后，我覺得，作為一個導(dǎo)演，我們這一輩子總是要拍一些有價值的電影，所以我應(yīng)該去拍一些能讓人思考的電影。

市場永遠(yuǎn)需要針對市場的電影，但是市場并不永遠(yuǎn)需要馮小剛的電影。我不能成為這件事的一個奴隸。當(dāng)我和一批導(dǎo)演把這個市場給做熱之后，當(dāng)我們在這個市場上有一些話語權(quán)之后，我們應(yīng)該開始去行使這種權(quán)利去拍一些和我們內(nèi)心發(fā)生關(guān)系的電影。

中國新聞周刊：你覺得中國電影市場現(xiàn)在的狀態(tài)已經(jīng)到了可以接納這樣一些嚴(yán)肅影片的階段嗎？

馮小剛：到我拍《集結(jié)號》《唐山大地震》《一九四二》的時候都還行。不管怎么說，《一九四二》這么嚴(yán)肅的一個悲劇現(xiàn)實主義電影，還是賣了4億票房。大家經(jīng)常說，誰誰創(chuàng)造了文藝片最高票房……其實文藝片最高票房是《一九四二》。

我覺得我做的每件事都是對著我的內(nèi)心的。我到這個年齡，不希望再去做一些讓我覺得不舒服的事。我也有資格去做我覺得舒服的事，不做我覺得不舒服的事，但好多人他還沒這個資格。這是我的一個想法。

《中國新聞周刊》：7月的時候你更新過一條微博，“30歲時可以妥協(xié)，但現(xiàn)在快60了，就不愿意妥協(xié)了，因為時間無多”。發(fā)這條微博、做出這個決定是受到什么事情的沖擊或者影響嗎？

馮小剛：當(dāng)時剛好在洛杉磯待著，一安靜下來就會想很多事，然后就發(fā)了。也是給自己打氣兒吧。

“我還是先想想我要干什么”

中國新聞周刊：《老炮兒》里有一個關(guān)于年齡的情節(jié)讓我印象深刻——六爺是一個尷尬的年紀(jì)——奔60歲了，別人都認(rèn)為他是“年過半百的老人”，但他自己特別討厭這個提法。你跟六爺年齡類似，也有同樣的想法嗎？

馮小剛：是的。電視臺的新聞里經(jīng)常說，一位年過半百的老人如何如何……50歲以上就年過半百，被歸在老人那一撥里頭去了，我聽這話就他媽的不舒服。什么啊就成老人了？我都快60了，我也沒覺得我是一個老人。

中國新聞周刊：你覺得現(xiàn)在自己的心理年齡是多少歲？

馮小剛：30多、40歲。

中國新聞周刊：你有過中年危機(jī)嗎？比如一種迷茫、找不到人生方向的狀態(tài)？

馮小剛：有過。從《一九四二》到《私人定制》之后，過去的這一兩年。

中國新聞周刊：這種狀態(tài)是怎么誘發(fā)的？

馮小剛：從《一九四二》之后，我就發(fā)現(xiàn)我跟觀眾不是一個頻道的。聊不到一塊兒去。過去我跟他們不是這樣……（那時）特別能摸得著他們的心態(tài)。

當(dāng)然總體來說，我也在不斷地跟自己說，我不應(yīng)該有什么抱怨，因為我已經(jīng)很知足了，我很辛苦地干了這么多年，反過來拍電影給我?guī)淼幕貓笠彩欠浅４蟮模畈欢嗨械暮檬露颊业轿翌^上來了，你說還能有什么怨氣、還有什么不滿意？這個太不應(yīng)該了。

中國新聞周刊：剛剛你談到現(xiàn)在自己跟觀眾有隔閡。最近幾年，觀影人群越來越年輕化，大多數(shù)電影導(dǎo)演都必須面對新一代觀眾，就像《老炮兒》里表現(xiàn)了如今新一代和老一代的分歧和對峙一樣，你也覺得自己……

馮小剛：不合時宜了？有，有一點(diǎn)。

但我覺得電影市場應(yīng)該是這樣的，哪一撥觀眾、哪一撥導(dǎo)演都有他們的空間。年輕的有服務(wù)于他們的那些導(dǎo)演，和他們能聊到一塊兒去，年齡大的觀眾有這撥導(dǎo)演。大家互相聽得懂互相說的話。美國就是這樣，像伊斯特伍德，馬丁·西克塞斯，他們都有自己的觀眾，也能有很多票房。然后也有諾蘭，也有一批更年輕的導(dǎo)演。

中國新聞周刊：中國的環(huán)境跟美國有一些不同，目前看觀影主力人群是90后、甚至95后。你有想過主動地去摸清他們的想法、口味和喜好嗎？

馮小剛：我不想。什么年齡的人干什么事，你不了解他們，你說你要去了解吧……到最后還是不了解。

我不太了解我女兒天天坐在電視機(jī)前，舀一勺飯不往嘴里頭放，就盯著電視里一堆明星跑來跑去，各種歌手的秀，我不是太明白那些東西有什么好看。她肯定有她的道理，但是我覺得，我們剩下的時間也不是很多了，我還是別浪費(fèi)這時間去摸清他們要干什么，還是先想想我要干什么（笑）。

中國新聞周刊：接下來會想嘗試哪一些類型的影片？

馮小剛：拍一些過去沒拍過的東西，人就是要不停地學(xué)習(xí)。這回我拍劉震云的小說《我不是潘金蓮》，我也是在尋求一種別人沒有用過的方式來拍攝。這個過程是一種學(xué)習(xí)，它讓我變得特別興奮。很多人說你這樣做風(fēng)險特別大，我在想，為什么大家沒有用這種方式去拍，就是因為大家顯而易見地認(rèn)為這會對觀眾有冒犯、有風(fēng)險，所以不做這嘗試。但你老用一些常規(guī)的經(jīng)驗去做一件事，事情雖然做得穩(wěn)妥，但會做得無趣，沒有創(chuàng)造性。我覺著何不去冒一些險？這樣以后也不會后悔，哪怕它是失敗了，但我試了。如果你沒試，這事會一直纏繞著你，到你拍不動電影的時候，可能特別后悔，當(dāng)時為什么不試？

中國新聞周刊：會擔(dān)心新片跟觀眾繼續(xù)產(chǎn)生隔閡嗎？或者用你剛剛的話說，會擔(dān)心片子還是“不合時宜”嗎？

馮小剛：我只是擔(dān)心我是不是能夠做出一些大膽的嘗試、并且嘗試還能被認(rèn)可，不擔(dān)心別的。我覺得應(yīng)該還行吧。

我沒有繼續(xù)參加軍備競賽的意思，你的票房20億，我30億，他40億，我還是希望電影本身拍好，這是導(dǎo)演要思考的問題，如果去想那些，你就當(dāng)制片人去就完了，或者當(dāng)老板去。導(dǎo)演想的還應(yīng)該是電影本身的事。

“我可以好好地再干個五六年”

中國新聞周刊：張國立評價你是個悲觀主義的人，你自己有這種感覺嗎？

馮小剛：有。我經(jīng)常在飯桌上把一桌人弄得很悲觀。

中國新聞周刊：這些悲觀主義想法源于哪里？

馮小剛：也沒有什么更多的東西讓我樂觀的。其實我覺得很多拍喜劇的導(dǎo)演都是很悲觀的。比如說徐崢，你要是跟他聊聊，我不覺得他是一個特別樂觀的人。

中國新聞周刊：當(dāng)你悲觀的時候如何解決？

馮小剛：不用解決啊。也許最終我會變成虛無主義者的（笑）——從樂觀到悲觀，再往后就是虛無了。但我覺得好像我還不會繼續(xù)發(fā)展下去。

中國新聞周刊：中國電影市場現(xiàn)在看起來十分繁榮，你對市場的未來持樂觀態(tài)度還是悲觀態(tài)度？

馮小剛：樂觀。但另一方面，我認(rèn)為現(xiàn)在好像有點(diǎn)忽略了電影本體的東西，我想這就是一窩蜂。我希望它會回到電影本體上來。

中國新聞周刊：現(xiàn)在你中年危機(jī)的心態(tài)過去了嗎？

馮小剛：過去了。

中國新聞周刊：什么時候找到方向了？

馮小剛：找到劇本了就找到方向了（笑）。開工了。我從現(xiàn)在，此刻，再往后的一個五年，我覺得我還是有一些心氣兒，有一些余勇，還可以做幾件事，拍幾部有意思的電影。可以好好地再干個五六年。那之后可能變化會更大。

過去是一個專業(yè)的、縱向的時代，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時代，是橫向的，跨界的，是復(fù)合型的人才出現(xiàn)（的時代）。電影這行當(dāng)界限模糊了，現(xiàn)在差不多都是過去不是做導(dǎo)演的人去做導(dǎo)演，你看我都去演戲了（笑）。也許一個學(xué)機(jī)械的人寫了一個劇本，找到了一個學(xué)計算機(jī)的人當(dāng)導(dǎo)演。

中國新聞周刊：比起你過去拍賀歲片的年代，現(xiàn)在這個時代對你來說是更好還是更壞？

馮小剛：這個時代給了更多人機(jī)會，那時候誰給你機(jī)會？太難了。現(xiàn)在是任何一個人，只要你想拍電影，你都有極大的可能性拍成。你也可以，沒有什么不行的。