吳曉波你確定要把青春“浪費”在創(chuàng)業(yè)上？

創(chuàng)業(yè)潮來襲，你也想辭職趕潮流？有了錢，才能做喜歡的事？沒有好背景，成功機會比別人少？只要能吃苦，就能過上體面的生活？財經(jīng)作家吳曉波看了眼手上戴的瑞士表，淡定地說：“也許，所有問題歸結到最后只有一個，只要你想清楚，焦慮和矛盾就會自動消失！”

一分鐘認識吳曉波

吳曉波，1968年生人，畢業(yè)于復旦大學新聞系。財經(jīng)作家，“藍獅子”財經(jīng)圖書出版人，曾任上海交通大學、暨南大學EMBA課程教授，常年從事公司研究。2015年7月，成為綠地控股股份有限公司獨董。被譽為“中國最好的財經(jīng)作家”，著有《激蕩三十年》《大敗局》《跌蕩—百年》《吳敬璉傳》、《歷代經(jīng)濟變革得失》《把青春浪費在美好的事物上》等。

他是中國有人氣的財經(jīng)作家，他的偶像是李普曼，一個以專欄文章影響美國民眾、白宮和世界政治格局的財經(jīng)專欄作家。在復旦大學圖書館，《李普曼傳》曾讓20歲的吳曉波找到了人生的定位一做一個獨立知識分子，市場就是大眾。大學畢業(yè)后，吳曉波做了一個規(guī)劃：前半生，搭建人生框架，后半生，享受自由。

幾十年過去，他的愿望早已成真一完成原始積累后，他開始做自己感興趣的研究，市場買不買單，他不在乎；16年前，他租了一座荒島，種滿楊梅樹，偶爾在線賣賣白產(chǎn)楊梅酒。

也許，因為“獨立”，吳曉波對中國經(jīng)濟的觀察和觀點顯得格外吸引人，線上線下，有很多人愿意靜下心慢慢聽他講。

見到吳曉波是在攝影棚，他個子很高，面對攝影師的各種要求，極為配合，一點架子都沒有，嘴角一直掛著淡淡的笑意。

深秋午后，我們拉著他為我們解答了一堆和你我生活、職場息息相關的尖銳問題——

悅己SELF 去年你開了微信公眾號，閱讀量常破十萬，現(xiàn)在也有不少人想開公眾號，或在其他新媒體平臺上分享觀點，甚至從中掙點錢，你有什么經(jīng)營訣竅？

我有兩個身份，一個是財經(jīng)作家，另一個是圖書出版社“藍獅子”出版人，負責公司運營。互聯(lián)網(wǎng)時代.有段時間我也很困惑。微信前流行的是博客、微博。博客的流行對傳統(tǒng)知識分子、那些喜歡嚴肅表達的人來說特別郁悶，博客講究口語化寫作，抗拒書面表達，崛起了草根文化，誕生了一批博客明星，他們全不是傳統(tǒng)意義上有影響力的人，但突然就火了。

我也很早開通博客，但一直不會寫。博客后是微博，更是災難性的，只能寫140個字。好比站在廣場上，你想吸引別人，只能用一些很戲劇化的手段，我特別不適應。

我剛寫完新書《騰訊傳》，知道微信是2011年1月底上線，2012年8月開通公眾平臺。當時周圍就有朋友開通公眾號，我也訂閱了一些，發(fā)現(xiàn)微信公眾號里3000字、5000字的文章照樣有人讀、會被傳播。于是，去年明我也開設了自己的公眾號“吳曉波頻道”。

公眾號的第二個特點是，傳播呈現(xiàn)出“圈層化”模型。這是它跟微博、博客最大的區(qū)別。之前的“廣場文明”，魚龍混雜，只要敢于表達憤怒、不滿，沖在最前面，就容易獲得關注。理性、冷靜、嚴肅、保守全被埋沒。現(xiàn)在，微信公眾號的流行，呈現(xiàn)出很明顯的“社群”特征。你可以刪除你不感興趣的公眾號，只關注在乎的。當然，你也可以用它傳遞價值觀去影響別人。在這種新的社交環(huán)境下’原先被打散的力量又重聚起來了。

對知識分子或公共意見的表達者來說，迎合大眾沒有任何價值，你不需要迎合大眾，調查50、60、70、80、90后正在關心、喜歡什么，然后去滿足他們的口味，一點意義都沒有！面對公眾話題，你的立場、觀點、闡述才是最重要的！所以，要經(jīng)營好一個公眾號，你必須有自己的獨到見解。

悅己SELF 除了見解獨到，怎樣才能在新媒體上“圈粉”，并轉化為盈利模式？

傳播模式很重要！我有自己的出版公司，和一般寫作者不同，我有經(jīng)營方面的訓練。對知識分子或公共意見表達者來說，如果認為文字可以解決所有問題，不注重傳播模式和渠道，會有很大問題。

現(xiàn)在的傳播已經(jīng)“去平臺化”了。市面上沒有一個特別大的公共平臺，可以幫助你把目標用戶聚到一起。所以，你得主動承擔起受眾的組織工作，管理、經(jīng)營好你的粉絲。

去年，我開通公眾微信號3個月后，在北京成立了書友會，現(xiàn)在全國87個城市都有我們的書友會，我會不定期地送書給他們，然后大家就某一本書討論。我用這種方法聚攏我的讀者。

除了文字，我們還開設了視頻節(jié)目《吳曉波頻道》，是一個30分鐘的財經(jīng)話題“脫口秀”節(jié)目。開通至今，粉絲大約80～100萬，財經(jīng)節(jié)目本身很無聊，但我們節(jié)目的觀看完成率很高，說明有幾十萬人長期關注我們的觀點表達。

除了有好觀點，還要做好經(jīng)營工作。否則新媒體時代信息太多、碎片化太重，還是沒法聚集目標受眾。這就像一條大河，里面有許多支流，如果你打算做一個被更多人看到的公眾號，就得花心思經(jīng)營好你的那條支流。

悅己SELF 問題關鍵是——現(xiàn)在大家想法很多，這也想做，那也想做，該怎么選？

迷茫是常態(tài)。在這個浮躁、碎片化、喜歡玩跨界、飛速發(fā)展的時代，人，一定要培養(yǎng)自己的專業(yè)能力。專業(yè)能力的培養(yǎng)和提升在這個時代很重要。你沒法改變行業(yè)態(tài)勢，信息的非線性傳播，我認為已經(jīng)定型了，原始的“一對多”傳播平臺喪失，人焦慮、迷茫，是沒法解決的。

唯一能做的一你要趁早定義你的社會角色，越早越好！想清楚你想成為什么樣的人，和別人有什么不同？這對年輕人很關鍵。你把你的角色定位得越細越窄越好。接下來，花足夠長的時間去夯實你的專業(yè)，成就你的角色。商業(yè)里有個“l(fā)萬小時定律”，你想做成一件事、徹底掌握一門技能大致需要1萬小時，大約10年時間。這10年，你要耐得住寂寞，耐心地堅持。

悅己SELF 一件事10年，太久了，現(xiàn)在很少有人能堅持吧？

缺了耐心和堅持，那就沒辦法。這個世界本身只屬于少數(shù)人，即便在思想市場，未來也不需要太多人。可現(xiàn)在問題是，在許多領域幾乎聽不到“不同的聲音”。比如電影圈，最近幾年我一直很困惑，為什么我喜歡的電影票房很差，我看不起的，卻有幾十億票房！以前還有影評家、樂評家，現(xiàn)在基本找不到。我只能說，影視圈的思想供應也許正在被資本和權力侵蝕。那些“不一樣的聲音”很難在商業(yè)市場里實現(xiàn)價值。在財經(jīng)領域，這種現(xiàn)象稍微好點。

其實，聽到對中國電影理性的判斷和評論，有這種需求的，肯定不止我一人！但這類話題太嚴肅了，現(xiàn)在沒有市場會為它買單。

我覺得有件事很可惜——互聯(lián)網(wǎng)對中國傳統(tǒng)媒體和思想沖擊太大了，比歐美大很多。嚴肅的東西被解構了，淺薄、年輕的東西到處充斥。

博客對精英分子的沖擊太大，知識分子有點被打懵，好在公眾號的出現(xiàn)，現(xiàn)在嚴肅表達正在重建，但只是剛開始。等它徹底壯大，培養(yǎng)起愿意買單的市場，還需要一段時間。

中間這段時間很難熬！比如我正在寫一本書《企業(yè)家與中國社會》，從商業(yè)角度講，今天沒有人會為這樣的研究付錢。剩下只有兩條路可走，要么完成原始積累，不考慮市場，像我一樣，不去管可以賣多少冊；要么，找到愿意出錢的研究機構。

如果每件事成功與否都用商業(yè)標準衡量，我覺得很可悲。比如一本書的好壞，如果只看發(fā)行量或作家的出場費，真是太糟糕了。

悅己SELF 你剛才提到你是在完成原始積累后才開始做喜歡的研究，但很多人仍在為生活打拼，但他們內心也有渴望。是不是有了錢，才有資格談夢想？

沒有統(tǒng)一答案。我記得，美國作家海明威說過一句話：“只要你有才華和夢想，貧窮也是件浪漫的事。”這是海明威的價值觀。不少人住在地下室玩音樂、研究哲學，照樣過得很快樂。但對大多數(shù)人來說，“浪漫”要用錢去支付，他們得養(yǎng)家糊口，過日子。現(xiàn)代社會像海明威那樣的人又有幾個？

無憂無慮地去做你喜歡的事，從財經(jīng)角度出發(fā)，我有兩個解決方法：第一，當中產(chǎn)階級的兒女越來越多，問題自然解決了。上月，我剛送我女兒去洛杉磯學表演，當演員是她的愛好.能不能成名、能否掙錢那是另外一回事，她已經(jīng)開始勇敢追逐夢想，學會對自己的人生負責。當這樣的年輕人越來越多，問題就不存在了。

第二，踏踏實實走好每一步，通過奮斗早日過上想要的生活。比如一個“北漂”的窮小子，努力工作，到了35歲、40歲，有天突然發(fā)現(xiàn)他通過理財、炒股票掙的錢已經(jīng)遠遠高于薪資，于是辭職了，之后，他可以把更多時間、精力放在自己喜歡的事上。這就是用堅持和勤奮換取你想過的生活。

但如果剛出校門的北漂“窮小子”一開始就糾結這個問題，內心有渴望，又不愿腳踏實地，這個問題永遠無解，他會一直痛苦下去。

對了，還有兩條“捷徑”可以解決這類矛盾：買彩票中大獎或直接變成海明威。

悅己SELF 可是努力奮斗，最后卻以失敗告終，這類事情也常常發(fā)生啊？

人生是一場賭博。年輕時，你對自己有很好的定位，有機會去做喜歡的事情，那你太幸運了！接著，你花10年時間堅持下去，也許最后“一事無成”，也許你成為了世俗意義上成功的人，不論怎樣，一路走來，我敢肯定你沒時間去后悔，因為，你每天都過得很充實。

記得有一年，我去四川大學講課，一位女生問我，“吳老師，我應該如何選擇職業(yè)？”她是一位物理系在讀博士生。我問她：“你為什么讀物理.還讀到了博士？”她說：“我爸爸媽媽讓我讀的。”“那么，你喜歡什么？”她說：“不知道。”

還有一次，在江蘇江陰，我遇到一位三十多歲的女商人，賺了很多錢，卻說自己不快樂。我問她，“那么，你喜歡什么呢？”她聽到這個問題，突然怔住了，然后開始哭。她說：“我從沒想過這個問題。”從很小的時候，她就跟隨親戚做生意，從販運、辦廠到炒房產(chǎn)，什么賺錢干什么，但她一直沒想過，自己到底喜歡什么。

再說個故事，10多年前，我認識一批溫州大老板，非常富有，他們一心想讓兒女去念哈佛大學、牛津大學，有對父母甚至花了幾千萬成了哈佛大學的校董，最后他的小孩果真念上了哈佛，可小孩到底喜不喜歡哈佛，他自己都不知道。

今天中國的90后，是第一批中產(chǎn)階級家庭子弟，他們第一次有權利也有能力選擇自己喜歡的生活方式和工作——甚至可以只與興趣和愛好有關，而無關乎物質與報酬，更甚至，它們還與前途、成就、名利沒太大干系，只要它是正當?shù)模灰阆矚g。在這個世界上，不是每個國家、每個時代、每個家庭的年輕人都有權利去追求自己喜歡的未來。所以，如果你僥幸可以，請千萬不要錯過。

悅己SELF 你剛才提到的都是家境不錯的“富二代”，大多數(shù)人沒有那么好的背景，該怎么辦？

有次給富二代上課，班上20個人，全是85后，都從國外回來，其中l(wèi)9個人在做投行、私募等，子承父業(yè)繼續(xù)開工廠的只有1個人。我認為這是好事！當大部分“富二代”遠離父業(yè)，就空出了傳統(tǒng)行業(yè)的高階職位，這對那些沒有背景，但很愿意上升的年輕人來說，是大好機會。

我認為，貧富階層間的通道并沒有關閉，仍是開通的！古代，科舉考試是條非常殘酷的通道，窮人家的孩子唯有苦讀，才有機會進入上流。現(xiàn)在的通道，是一條資本通道。

我曾接到一個女孩發(fā)來的微博私信，她爸媽是公務員，節(jié)衣縮食送她去國外讀書，畢業(yè)后，她想繼續(xù)讀研，可爸媽勸說她盡早工作，因為家里還有個弟弟得養(yǎng)。她問我，該怎么選擇？這其實是價值觀的判斷：你覺得實現(xiàn)夢想、還是家庭責任更重要？我記得最后給她的回復是一我希望她為家庭先做犧牲，承擔起應有的責任。

面對財富問題，很多事的確很無奈！人生而平等、道德平等，但財富和機會一定不平等！就好比比爾·蓋茨的小孩和一般家庭的小孩出去找工作，機會肯定不一樣。

在今天的中國，創(chuàng)業(yè)或在企業(yè)里成為職業(yè)經(jīng)理人是反轉背景兩個不錯的辦法，但100個人創(chuàng)業(yè)只有不到5個會成功，失敗率超過95%。

悅己SELF 那5%創(chuàng)業(yè)成功的人通常有什么特質？

絕大多數(shù)的創(chuàng)業(yè)最后會以失敗告終，只有極少人適合創(chuàng)業(yè)。他們大都具有分裂性人格。像賭徒，敢去冒險，敢于面對不確定性。一個人讀到博士后再創(chuàng)業(yè)成功，幾乎沒有！敢于放棄學位，輟學創(chuàng)業(yè)的人成功概率比較大。

第二，創(chuàng)業(yè)成功的人對數(shù)字非常敏感，理科生創(chuàng)業(yè)成功的概率比文科生高，文科生喜歡浪漫，容易放大、縮小問題。能完美地結合這兩個特征的人特別少。不過，我堅信一點，這兩點特質可以培養(yǎng)，企業(yè)家是一個能被訓練出來的職業(yè)。

我還注意到，創(chuàng)業(yè)的人大多很理性，幾乎沒聽說過因創(chuàng)業(yè)失敗自殺的案例，即使傾家蕩產(chǎn)也不會自殺。因為創(chuàng)業(yè)初期，大家就想清楚了，最后輸?shù)舻捻敹嗍菞l外褲，短褲還在，大不了再去找工作。

關于創(chuàng)業(yè)再多說一點，如果一個人只是為了掙錢去創(chuàng)業(yè)，他很難走得遠，而且會走得很艱辛，很不幸福，就算最后成功，也不值得。

悅己SELF 創(chuàng)業(yè)熱引起另一個問題，和傳統(tǒng)行業(yè)相比，劍業(yè)公司相同職位的薪資通常會高出很多，一些剛出社會的年輕人拿到的薪資，是傳統(tǒng)行業(yè)里有豐宦經(jīng)驗的人的好幾倍，在職業(yè)選擇上，你有什么建議？

這個現(xiàn)象我也注意到了。我有出版公司，我們的員工有時會被挖去門戶網(wǎng)站做圖書編輯，薪資是我們的3倍！在門戶網(wǎng)站等新媒體公司，他們主要的工作是復制、粘貼，雖然還是一個文化類編輯，但受到的尊重肯定不如在雜志、出版社。

我們都知道馬斯洛的五大需求理論，人的需求并不完全由金錢決定。就看你想要什么，說到底，是一個取舍問題！雖然傳統(tǒng)行業(yè)受新媒體沖擊，但還是有很多人選擇留在這里，薪水少了些，但獲得了更大的尊重和成就感。

同場加映

Q 對女兒有什么期許？將來打算怎么處理你的財產(chǎn)？

我會把自由還給她！我跟她說過：“你已經(jīng)是中產(chǎn)階級家庭的小孩，不需要為生存付出代價，父母會給你基本生活保障。未來，不論你在世界上哪個地方工作，爸媽會幫你租一個小公寓，幫你買輛二手車，但家里的資產(chǎn)一定不會讓你繼承。你只會拿到5%～10%的家產(chǎn)，剩下的錢我會變成信托或公益基金。所以，你不要等著靠我！你愛做什么就去做什么，對你的選擇負責。”

Q 你—直在金融圈，常跟數(shù)字打交道，相不相信那些沒法量化的東西，比如命運？

我相信命運，相信因果報應，但我不相信“天分”這件事。大部分成功都可以靠努力實現(xiàn)。我天分不高，讀大學晚上熄燈后，大家一起做腦筋急轉彎、猜謎，我基本答不出來。我沒測過智商，應該很低的！但我相信勤奮，一個人只要年輕時找準喜歡的事情，花10年，比同齡人多付出3～5倍的精力，基本上都可以成功。我就是這么走了一路。你很笨、你很窮、沒背景，一點關系都沒有，只要你努力做一件事，當木匠、拍照片……做到行業(yè)里最好的，就一定可以過上體面的生活！錢太多有什么用？都是負擔！我碰到一堆老板，他們常問我：“我有5000萬怎么投資？”我心想，還不如沒那5000萬，也許你會過得更快樂。當然，說人家容易，自己做起來很難！減少欲望，看淡名譽、財富，是需要修煉的。

Q 如果給你—項超能力，你希望是？

長命百歲。我貪生怕死。我對現(xiàn)狀沒有任何不滿，只希望可以把幸福的時間拉長點，多看幾眼這個世界。