系統門窗領航者

央視《影響力對話》專訪沈陽樂道鋁建筑系統有限公司總經理胡寶升

系統門窗領航者

央視《影響力對話》專訪沈陽樂道鋁建筑系統有限公司總經理胡寶升

他是一名優秀的企業經理人和行業技術專家，2000年他作為發起人之一，組建了國內首家門窗幕墻系統公司，到2011年他帶領的團隊已研發出上千種建筑外維護結構，并獲得百余項國家專利，2012年他成立了沈陽樂道鋁建筑系統有限公司，立志在三到五年時間將樂道系統打造為鋁建筑系統解決方案第一品牌。

2014年11月，他被評選為建筑門窗幕墻行業第一屆“金軒獎”杰出青年企業家，他就是中國門窗幕墻系統行業領軍人物——胡寶升。

路一鳴：我們經常會在生活當中聽到“系統”這個詞，“系統”標準的漢語解釋是“不同的事物按照一定的規則、序列，排列組合形成的一個整體”?！跋到y”和“分部”之間不是一加一等于二的關系，它會發生內部的裂變，可能會形成一加一大于二的一個有機整體。我們平時提到的“系統”，一般都很容易理解，比如說醫療系統、金融系統等等。今天我們要跟您聊一聊“門窗系統”。什么叫“門窗系統”或者“系統門窗”？可能對您來說這是個新詞，但對于今天我們請到的這位嘉賓來說并不是新詞，他對這方面很有研究。歡迎來自沈陽樂道鋁建筑系統有限公司的總經理，胡寶升先生。

胡寶升：主持人好。

路一鳴：首先請您為我們普及一下什么叫“系統門窗”？

胡寶升：“系統門窗”和“門窗系統”是兩個概念，看著挺接近的，門窗系統是指關于門窗方面的一個系統，就像您剛才講的醫療系統，是關于醫療方面的。那么“門窗系統”呢，它是以門窗作為產品，以它的設計研發為核心，生成出來的技術結構體系、材料體系，包括加工的設備工具體系，還有它的軟件技術支持服務體系，以及客戶管理體系。也就是說，它實際上是這六個大部分組合而成的，是一個整體。

從商務模式上來講，專業的系統公司，是在整合整個產業鏈的資源，他不去做門窗。門窗具體的加工、安裝，是由專業門窗廠去做的。專業的系統公司是搞產品的設計，和我剛才講的那六大部分結合，這就是“門窗系統”。

“系統門窗”是做門窗的，首先它講的是門窗，只不過這個門窗它是具有系統性的，并不是普通的門窗。

路一鳴：門窗怎么還能有系統性？

胡寶升：因為它是按照系統、按照門窗系統的技術標準和要求來加工制作的門窗，也叫“系統門窗”。

路一鳴：直觀地來說，系統門窗和平時我們見到的普通門窗長得一樣嗎？

胡寶升：看外觀差不太多，但是真正要看的是它的細節和內部結構。因為門窗最早在我們生活當中實際也就是起到一個遮風擋雨的作用，但是現在我們的門窗起到的作用就多多了。因為現在我們講究建筑節能、講究生活的一個舒適度，這樣一來，兩者之間的差別就會很大了。

路一鳴：那么，和普通門窗比起來，系統門窗的優勢在哪？

胡寶升：系統門窗和普通門窗的差別，我簡單地打個比方：就像過去買電腦，我們都是到市場上去攢一臺電腦，自己去買CPU、買硬盤、買主板、買顯示器，可能會挑一些價格高的，可能會是大品牌的然后把它拿回來，自行組裝一臺電腦，這種方式組裝出來的電腦，它是沒有經過一個嚴格的實驗和測試的，只是把它接上就用。這樣的電腦它會存在什么問題呢？就是兼容性不好，運行的穩定性不好。而且，將來這臺電腦出問題了也沒人管，因為是你自己購買零部件組裝的。

但是作為品牌電腦來講，品牌機，它有一個專業的研發團隊，這個產品是經過一個專業團隊進行設計、研發，然后把最適合的硬件、軟件組合在一起，它是在整合。它可以針對市場的需求，比如辦公用的商用電腦，或是娛樂用的家庭電腦，都有不同的配置。設計完成之后，還要經過嚴格的實驗、檢測，最終出售的產品，是用得住的，或者說它問題很少，并且出了問題還有人管，這就是“品牌機”。而作為這種個人攢的電腦，是不可能做到品牌機這種一個團隊、一家企業能夠做到的這一系列工作。誰有這么專業？誰也不可能。所以我們現在談論的系統門窗和普通門窗，就好比品牌機和自己攢的電腦一樣，這當中的差別和優勢就比較明顯了。

路一鳴：所以系統門窗能給我們帶來更方便、更節能的使用效果。要說到“節能”，這個詞現在出現的頻率特別高，因為我們都很關心這個地球。環境對它的影響有多大？我這有一組數據，跟大家分享一下。整個社會能源消耗，有30%是消耗在建筑上，這可以理解。我們住的這個房子，工作用的這辦公室，平時取暖、制冷都會消耗能源。而建筑能耗有50%是由門窗消耗掉的，其實也很容易理解，因為它的熱量交換是通過門窗的這層玻璃、這個縫隙跟外界進行的交換。最近這幾年，中國每年竣工的建筑面積是20億平方米，門窗合計5億平方米，能達到建筑節能標準的門窗，不足1%，而同樣的這組數字在歐洲發達國家，高性能的系統門窗占到80%以上。這差距也太大了吧？

胡寶升：是的。

路一鳴：歐洲發達國家或者是美國，他們是什么時候意識到這個問題的？

胡寶升：應該有幾十年了。

路一鳴：都幾十年了，我們才知道？

胡寶升：歐洲最早的一家做門窗系統的公司已經有60多年的歷史了。60多年前，我們還在用那種老木窗、老鋼窗。所以說，這個差別是非常大的。

路一鳴：都是能耗，為什么會有這么大的差別呢？我插問一句行外的話，系統門窗沒有縫嗎？

胡寶升：有縫，縫隙是一定要有。系統門窗公司要研究的是怎么來解決它的保溫隔熱問題。所以，您剛剛說的為什么我們中國和發達國家能有這么大的一個差距？我認為有幾個原因。

第一就是中國的門窗標準、規范要求比較低。以北京為例，北京現行的規范，是我們國內最高的了。但是就拿門窗節能這一項指標來講，現在的現行規范只相當于德國20年前的水平，從這一點上來講，我們和發達國家相比就有一個二十多年，甚至二十多年的差距。

第二點，規范低、標準低也就罷了，最關鍵的是，規范在執行的過程當中執行的還不是很嚴格。我們經?？吹揭恍┟襟w上報道，說送檢的樣品是合格的，可是，將來批量生產的卻不一定是合格的。

第三個問題，中國這十幾年的房地產市場太火了，很多房子還沒蓋完都已經賣完了，這么火的房地產市場，有幾個開發商會去主動給你去應用品質高的、性能好的、價格也要高的系統門窗？所以我覺得是這三個主要原因，導致了我們和發達國家有這樣大的一個差距。

路一鳴：您提到的這個標準，它的參數、指標都包括哪些內容呢？

胡寶升：從門窗的物理性能指標上來講，它有很多，比如說門窗的抗風壓性能，它涉及到門窗的安全性。前段時間北京刮大風，七、八級風，這個門窗能不能承受得了這么大的風力，保證不掉下來？再一點它會產生變形，風大了窗子就要變形。還有門窗的水密性，也就是下雨的時候，門窗的防止雨水滲透的能力。還有氣密性，門窗在關閉的狀態下，防止空氣滲透的這種性能。再有，最重要的一點就是保溫隔熱，因為它涉及到門窗的節能，涉及到建筑節能，涉及到我們剛才講的整個的能源消耗。另外還有隔噪音性能。

路一鳴：我剛想問這個問題。因為很多大城市有很多的房子它是臨街的。城市發展得這么繁華，晚上車水馬龍的很吵，能否有效隔絕掉這些噪音也是一個性能標準？

胡寶升：這也是標準之一，是衡量門窗品質的一個指標。除此之外，還有采光性能、遮陽、安全防盜等等，有很多性能指標。我們剛才著重講的是建筑節能，因為這個是現在國際上社會性的話題。

路一鳴：那也就是說現在的系統門窗，從設計理念到實施的技術上，我們跟國外都是有差距的？

胡寶升：這個差距還是有的，人家最早的企業已經做了60多年，但是我們公司在國內做系統算是最早的了，卻也只剛剛做了15年。

路一鳴：大學里并沒有門窗這個專業，您是怎么想到干這行的呢？

胡寶升：大學是沒這個專業，但是畢業之后，就進入到這個行業了，因為那個時候是90年代初期。1993年，我們國家的建筑剛剛開始大規模的興建，出現了玻璃幕墻和一些新型的門窗。這個行業在那個年代還比較弱小，過去我們建筑上的門窗用的就很一般、很普通的門窗，玻璃幕墻用得就更少了。所以，誤打誤撞進到這個行業里來，忽然發現有很多工作可以做。畢竟，那個時候，我們的門窗業實在是太落后了。

路一鳴：既然我們跟別人有這么大的差距，而且現在關于環保、節能、生活品質的要求也越來越高了，您覺得到解決這問題的時機了嗎？

胡寶升：我個人認為早就應該解決了?，F在北京，尤其是河北，甚至大到整個北方，霧霾這么嚴重，什么原因？就是能源消耗的太多了。尤其是現在燒煤、燒油，這些能耗實在太大。如果說從建筑節能上，從門窗的節能上，我們能提早一步行動起來，嚴格地按照歐洲標準或者參照歐洲標準來控制的話，那我覺得現在的環境，應該要好得多。

路一鳴：要怎么解決呢？光靠技術恐怕不行吧？

胡寶升：這個應該說需要靠幾個方面配合，主要還是從政府層面上。首先，我覺得需要提高標準。我剛才講了，北京是中國標準最嚴格的地方，卻比德國還要落后20年。其次，提高標準的同時，要嚴格地執行標準。第三，我認為政府還要有相應扶持的政策出臺。

比如說在歐洲，他的標準本來就很高了，但是，它更新得還很快。每更新一次標準，就要按照新的標準去設計研發產品來跟上這個規范的要求。這個新研發出來的產品，它的成本和老產品相比一定是更高的。怎么來解決這個問題呢？那就是由政府來出資補貼，鼓勵消費者去換門窗，換達到標準的門窗。那么，消費者也會算一筆賬。如果說換了新的門窗，除去政府補貼之外，他的投資在三年到五年之內就能收回來，那他為什么不換呢？換上高節能的這種系統門窗之后，他的空調、采暖費用就會大幅度降低，同時還能夠提高使用的舒適度，那這樣的話就會形成一個良性循環——有高標準、有政府補貼，消費者有購買的動力，還有節能的效益。這一點對我們來講，有一個非常好的參考價值。我們提高標準，然后提高標準的執行力，還要有政府來推動這件事。對建筑節能來講，大家關注的意識是有，但是有多少人愿意主動去做這件事，去自己花高價買這樣的門窗？所以我覺得還是要政府來推動。

還有一點就是對專業的系統公司，政府也要有一個政策傾斜，要去幫助這種系統公司來生存、發展，包括保護知識產權，鼓勵創新。

作為行業來講，我覺得我們行業協會也要起到一些作用。行業協會管理著我們這個行業很多從業企業，至少可以號召大家要進行行業自律，不能去做那些不符合規范標準的產品。再有行業協會會抵制或者說組織大家集體抵制不正當競爭，這樣的話通過政府、行業的努力、帶動，對系統門窗的推動會有一個很大的作用。

路一鳴：系統門窗是在建筑過程當中，就把整個建筑的門窗都已經設計好的，必須統一安裝，還是我可以只更換我自己家的門窗，不用管其他人家的？

胡寶升：可以單獨更換、安裝。

路一鳴：那我更關心的就是它能貴多少？剛才您提到了這個價格問題，它比普通門窗能貴多少？

胡寶升：實際是這樣，系統門窗的概念是從歐洲傳到中國來的，我們做系統也是學習人家的這種模式來做，那么歐洲現在比較好的系統門窗和我們國內的普通門窗，就是同類的相對比的話，價格應該是兩倍的一個關系。

路一鳴：你看一說到兩倍，我估計我們觀眾心里咯噔一下，您剛才說得那么好，原來這東西賣得這么貴，那我還是別換了。

胡寶升：但這只是國外的系統公司的產品。我們在國內做系統，就會有一個非常高的性價比。我們只比普通門窗，不同的產品體系，大概能高個10%到20%左右。

路一鳴：那最直接地講，節約的電費能到多少？比如夏天我開空調，有了這個門窗外面的熱量它進不來，這樣節省的電費能有多少？

胡寶升：以北京為例，一般三到四個月的空調使用期，100-120m2的房子，一年能省下差不多兩千塊錢。

路一鳴：效果很明顯。

胡寶升：是的，這個效果是很明顯的。

路一鳴：現在的消費者其實挺挑剔的，你說你的產品性能好，他說你賣得貴；你說你的產品性價比高，他說你的質量肯定不如進口的……他總有辦法去挑你的毛病。我們今天談到的系統門窗的質量跟進口的比起來能不能回應消費者的這種質疑？

胡寶升：我覺得是可以的。我們在國內做系統也做了15年了，對于我個人來講，我認為我們現在的產品在很多性能數據上，差不多已經達到歐洲的標準了，但是我們的價格還是要低很多。我們國內的系統和國外的系統相比，我覺得有兩個可比性。

第一就是環境的差異?，F在各個領域都在講中國特色，我覺得在建筑領域也離不開這個話題。從國內外的建筑來講，從建筑設計到施工，國內外的標準、規范、做法都有很大的差異，因為標準不同，這個差異就很大。如果說把國外的門窗產品拿到中國來，根據情況的特殊性，它就存在著不適應，或者說不適合的問題。這是一個很常見的問題。就像是原裝的汽車，你如果說什么都不進行重新的設計、重新的調校，直接就開到中國來，用不了多久就會出問題。因為中國路面的質量、油品的質量、空氣的質量與國外都有很大的差別。同樣，國外的系統門窗進到中國來，也存在這樣的問題。但是國內的系統公司，對國內的建筑、設計、施工，所有的方方面面都非常了解，所以可以有針對性地設計產品，更符合這個市場的需求。

第二點就是性價比。在國內做系統，我們的設計人員、研發團隊包括很多的材料生產都是在國內做。但是國外的系統公司，從產品的研發到各種材料的生產制造，再加上進口關稅等等，它的費用都要高于我們，所以我們的性價比高就高在這。我們的產品既能符合市場需求，又能做到性價比很高，所以我覺得更適合在國內進行大范圍的推廣。

路一鳴：這十幾年來的工作經歷，有沒有讓您覺得特別難忘的事情？

胡寶升：我現在帶領的這個團隊和我在一起已經有十幾年了，做“樂道”這個系統剛剛做了兩年多的時間，在這短短的兩年時間，我們設計開發了有12項系統產品，這在行業內也算是一個奇跡了。但是我這個團隊，我并沒有給他們很高的工資、獎金，也沒有很高的福利待遇，有的更多的是什么呢？加班、熬夜。但是這個團隊一直能夠不離不棄，大家沒有任何怨言，一直陪我走到今天。

路一鳴：他們為什么愿意跟著您？

胡寶升：我覺得這可能要從“樂道”兩個字來解釋一下。樂道，我給它的一個定義就是，找到志同道合的人，做到同道者樂，也就是說我們有共同的價值觀，共同的思路、想法、理念，大家捆在一起把這件事做起來。

路一鳴：就是大家心往一處想，勁往一處使，就算現在掙得不多，心里也是高興的，覺得這事值得干。

胡寶升：沒錯。

路一鳴：在這個團隊和你的共同努力下，現在我們的市場都已經打開到哪些城市和省份了？

胡寶升：因為我們企業在沈陽，所以還是以北方為主，現在已經發展到了華北、華東、華南、西北，甚至西南市場，因為我們這些產品是根據國內不同的氣候區域設計研發的。中國的面積太大，900多萬平方公里的土地，氣候跨度大，各地都有不同的氣候特點。像北方，作為東北來講，冬天太冷；那么作為東南沿海來講，又經常會遭受到狂風暴雨；而在華北、西北，沙塵暴又很厲害；在南方和西部地區，有很多時候太陽光的照射十分強烈……。所以這樣不同的氣候條件，我們就需要設計不同的產品來滿足需求。我剛才講的12項產品系統，幾乎就把國內的市場覆蓋了。

在15年前、20年前我們國內最流行的是什么呢？就是鋁合金的推拉窗，到后期還有塑鋼的推拉窗。做鋁合金推拉窗的時候，有一個很有趣的現象，就是從東到西、從南到北，大家用的都是同類的產品。這一點就好比我們穿衣服，您說我們北方和南方一年四季，如果說我們只穿一樣的衣服，這受得了嗎？那么我覺得建筑也一樣，門窗作為建筑的外圍護結構，也是給建筑穿了一層衣服，那這個衣服就要適合不同的區域了，因為氣候條件是不同的。

路一鳴：您對企業未來的發展，有什么規劃和愿景？

胡寶升：從大的方向來講，我們一直在提倡綠色環保、建筑未來，這是我們的一個理念。但是，我們不能僅僅停留在口號上，我們要真正地把它付諸到產品當中。所以這些年，我們一直在遵循八個字“專注、專業、創新、共贏”的價值觀。我們是想用自己很專注的這種態度來做這個專業的事，然后通過產品創新，通過經營創新來達到各方共贏的狀態。因此說到愿景，那就是要把樂道系統能做到國內同行業領先的地步，這就是我的一個愿景。

同時我們還要達到一個結果，就是能讓我們產品的技術與社會的發展達到和諧、一致，這也是我們的一個目標。

國內對高品質系統門窗的需求是毋庸置疑的，行業的未來發展方向，一定是系統門窗的天下。過去消費者決定不了買的房子用什么樣的門窗，因為這是一個單項選擇，開發商早以制定好了。而在幾代人擠在幾十平方米的房子還在解決溫飽問題的時候，迫切需要更換大房子的愿望也讓消費者無法考慮到門窗的因素，不會關注門窗的好壞，但現在消費者可以更換更好的門窗，在更換門窗的時候，也是可以自己決定的。

過去十幾年所使用的普通門窗，壽命不會超過十年。所以就如改造市場會給系統門窗很大的市場空間，在新進建筑市場，我們國內的標準也在提高，而且越來越多的現房銷售能讓消費者看得見、摸得著門窗，開發商不用高品質的門窗，樓盤的銷量也會受到影響，因此高性能的系統門窗無疑會是未來行業發展的必由之路。

路一鳴：看過這次的訪談，很多觀眾都會有一種恍然大悟的感覺，原來門窗里邊的技術含量這么高，它對我們生活、節能、環保，包括提升我們生活品質的影響這么大。如果您對自己家的門窗不滿意，您可以自己更換您家這個門窗系統；如果一個開發商能夠愿意花出一定的成本，把它的建筑門窗更換成系統門窗，那么不僅節約了能源，更可以提升用戶的使用感受。當然，這些其實都有一個大的前提，就是我們這個社會用什么樣的態度來看待這個新技術和新產品，再有了政府的支持，表現在我們制定一個更嚴格的標準和檢查體系的基礎上，也許我們全社會關于節能環保的這個口號，才能在各個方面一一的落到實處，而離我們最近的其實就是我們觸手可及的門窗系統。

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1671-3362(2015)12-0052-04