趙志明+李黎+孫智正+楊莎妮+司屠
小說中的時(shí)空問題
楊莎妮:時(shí)間不外乎過去、現(xiàn)在、未來,空間范圍太大,哪兒哪兒都有故事。時(shí)空無論如何也特殊不起來啊。交錯、平行、顛倒、循環(huán)……看書多,就怎么都不覺得特殊了嘛。不過“現(xiàn)在”永遠(yuǎn)貫徹著“過去”和“未來”,這大概就是時(shí)空這個體系中,最特殊也是最糾結(jié)的一個環(huán)節(jié)吧。現(xiàn)在就是一個最為特殊的時(shí)空,我們大約永遠(yuǎn)隔著玻璃在打量現(xiàn)在,卻以為自己身在其中。
李黎:沒有。只有此時(shí)此刻這一個時(shí)空,無論回憶過去(這一點(diǎn)占絕了絕大多數(shù)小說的內(nèi)容),還是所謂暢想未來,或者虛構(gòu)一個氛圍明確的時(shí)空,都只是讓此時(shí)此刻更加精確、生動和真實(shí)。這個時(shí)空不重要,而且會消失、湮滅,但不能因此就存在其他特殊時(shí)空。
司屠:小說模仿宇宙生成,有時(shí),也有空。我是在這個世界上的中間的一個人,我在天地中間,在古代和將來之間,但我通過想象也可以是第一個人和最后一個人,因此,我可以有很多時(shí)空,我的寫作正是相應(yīng)地展現(xiàn)了這些時(shí)空。我以我身體的微小、有限的時(shí)空來構(gòu)筑我的小說時(shí)空。我希望它是真誠的,游戲的,其中努力記錄下我生而為人的感覺。我愿意認(rèn)為自己是這個世界上的一個感受器。
孫智正:每一個小說都會形成自己的時(shí)空。我小時(shí)候經(jīng)常聽的一句話是,小說來自生活又高于生活。我覺得這句話非常狂妄,小說怎么可能“高于”生活。我理解的小說永遠(yuǎn)是“低于”生活。當(dāng)然,也許我們在說“高于”和“低于”的時(shí)候出發(fā)點(diǎn)不一樣。我的小說都是在模仿生活。我希望用“流水賬”的方式寫一個長達(dá)一生的小說。我希望這個小說沒有“剪切”沒有“選擇”,以直線的方式把我的一生復(fù)制一遍。
趙志明:書寫人、事、情的小說,必然有一個容納的時(shí)空。這其中的關(guān)系很像鞋和腳,只要是貼合的,就是舒適的,成立的,削足適履或者是履大于足,都會帶來很多問題。
個人寫作的傳承和影響
楊莎妮:傳承的應(yīng)該是我國語文教育教學(xué)的傳統(tǒng)。培養(yǎng)對文學(xué)的認(rèn)識,提高閱讀興趣,積累知識和語言素材,拓展視野和胸襟。不管多少人批判教育制度,想一想,相當(dāng)多的課文還是很美很美的,尤其是沒有被改寫的那些。至于影響,每一秒的閱讀和觀看,包括課文、小說、漫畫、電影、電視劇、時(shí)尚雜志、手機(jī)……我保證,一切對我都有影響。
李黎:識字之后到主動寫作之前的這十多年,我接觸最多的是三類事物。一是傳統(tǒng)評書,聽了無數(shù)部(再小的時(shí)候是看小人書,但內(nèi)容也和評書一致,比如薛家將、楊家將之類);二是自1990年南京本地電臺采用直播以來迅速泛濫的港臺流行歌曲;三是老家無處不在的貧瘠、沉默和廢話。當(dāng)時(shí)流行的武俠小說、言情小說、錄像廳里的錄像,還有動畫片電視劇,因?yàn)楣芙烫珖?yán)幾乎沒有接觸。我知道這里面有影響,叫作傳承也可以,但具體是什么我目前還說不清楚。
開始寫作之后至今,影響無處不在,來源也各不相同,作品,人和經(jīng)歷都在影響,還將持續(xù)很多年。
司屠:因此,我感受過的一切都影響我。
孫智正:我喜歡的作家非常多,以前在一個訪談里列過,剛才我去找了出來:李白、羅伯格里耶、圖森、艾什諾茲、蘭陵笑笑生、韓慶邦、蘇軾、汪曾祺、楊黎、烏青、廢話壺說詩江湖垃圾派的詩人們,還有貝克特、西蒙、高中兩個同學(xué)寫的練筆、斯泰因、蕭紅、杜拉斯等等,我發(fā)現(xiàn)還漏了喬伊斯和普魯斯特,現(xiàn)在還可以新增上曹去晶。我想既然是我喜歡的作家,我一定受了他們的影響,還有即使那些我不喜歡的作家和作品,只要是看過的,我覺得都在受他們的影響,我周圍的一切、我接收到所有的信息都在影響我,然后我在傳承它們。
趙志明:我個人喜歡真性情的文字,其次是有才華的文字。才華一般都是比較外露的,一眼就能看出來,真性情往往藏得很深,需要去探尋才能偶遇。中國古代很多小說,我覺得都有一個見情見性的內(nèi)核,找出來需要時(shí)日,也需要用心。三言二拍、《聊齋志異》、筆記小說里面有很多珍寶,每次翻讀都會有所觸動。
小說創(chuàng)作的風(fēng)格(形式)
楊莎妮:才不要體現(xiàn)一以貫之的風(fēng)格呢。如若被稱作“百變美魔女”會開心壞的。
李黎:完全沒有,十多年來,一直神魂不定,到處看到處找到處試。這倒是體現(xiàn)了一種對千人一面的反感,對漸行漸遠(yuǎn)的渴望。
司屠:特立獨(dú)行,保持清醒,努力挖掘自己,有多少寫多少。這就是我的風(fēng)格。對于寫作,每個人只要心安理得就行。
孫智正:我以前說我的小說就只有一種風(fēng)格,現(xiàn)在等我回過頭去看,其實(shí)不是這樣的,就像一個人的字跡,不同時(shí)期的差別非常大,像是不同的人寫的,但實(shí)際上又是同一個人寫的。所以小說的風(fēng)格也是這樣,我自己覺得目前為止寫的三個長東西《青少年》《南方》和《句群》是很不一樣的,各自找到了自己的“風(fēng)格”,但我又懷疑,其實(shí)它只有一種風(fēng)格,畢竟它都是我寫的。
趙志明:我可以這樣理解嗎?我對寫小說這件事保有一己之見,且不會動搖妥協(xié)。至于小說文本,我希望它是千型百態(tài)搖曳生姿雅俗共賞的,最好不要輕易固定下來,陷于重復(fù)。
創(chuàng)作與個人體驗(yàn)
楊莎妮:可以說實(shí)話嗎?不太接受經(jīng)驗(yàn)寫作啊。特別是拿朋友說事,例如我有個朋友,或者×× 是我的朋友,以及我的朋友×××,這樣的小說。不喜歡情深無限,又露陰癖似的埋藏起情感的回憶往昔生活的文章。不喜歡認(rèn)識一個人,被作者認(rèn)為是很特別的勞動人民,比如工廠車間的,但是還寫小說,這樣的小說。
經(jīng)驗(yàn)之外就是超驗(yàn)吧,正在努力正在努力,多氣派的一個詞啊!
李黎:經(jīng)驗(yàn)之外的寫作,是不是那種查找很多寶貴的資料然后寫出一部故事性強(qiáng)、情節(jié)足以搬上熒幕,話題感強(qiáng),如歷史人物和場面很清晰的那種小說?這一點(diǎn)我挺羨慕的,比如著名高產(chǎn)作家嚴(yán)歌苓,她因此名利雙收。但我覺得這是一份工作,我現(xiàn)在從事編輯出版工作,不會去做寫一部經(jīng)驗(yàn)之外的小說這種工作。
我們可以做到不必為服務(wù)宗教、政權(quán)、家族和市場這些強(qiáng)大的事物寫作。經(jīng)驗(yàn)寫作是起點(diǎn),也是終點(diǎn)。
司屠:不存在經(jīng)驗(yàn)之外的寫作,想象也體現(xiàn)了經(jīng)驗(yàn),推己及人當(dāng)然也是。
孫智正:我以前懷疑經(jīng)驗(yàn)之外的寫作,我覺得所有寫作都“應(yīng)該是”和“只能是”經(jīng)驗(yàn)寫作。現(xiàn)在有點(diǎn)猶疑,也許那些胡思亂想的小說也是經(jīng)驗(yàn)寫作,畢竟這是你腦子想出來的,而且所有的想象也逃脫不到地球之外去。所以我想寫一個叫《啊》的很長的小說,寫的不是身外之事,都是腦殼里發(fā)生的事,雜亂無章荒誕不經(jīng)前言不搭后語。但是我又覺得經(jīng)驗(yàn)之外的想象是“廉價(jià)”的,我們最好能低調(diào)一點(diǎn),只寫經(jīng)驗(yàn)告訴我們的東西,寫“我”和“我的經(jīng)驗(yàn)”就可以了。
趙志明:小說、小說家、讀者之間,很難會有圓滿。一個小說被寫出、被讀到,看似簡單,其實(shí)充滿了不確定性。小說家寫出一個小說,也充滿了不確定性,十有八九會敗壞糟蹋了一個好的故事。在小說家身上,往往矛盾地集合了謹(jǐn)慎和草率,惡意和善意,小說家受此左右,更像是一個靈媒,承擔(dān)了引渡的工作。我個人希望能更好地貼近一個故事,確定自己能消化,并且有把握把它吐出來。
目前所讀所寫
楊莎妮:最近在看乙一和安吉拉·卡特幾本書。安吉拉·卡特的《焚舟紀(jì)》中的一個短篇,一口氣連讀了四遍。正想著寫一篇這樣美得詭異的小說。總是這樣看見什么喜歡的就想著學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。如此強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力,該不該贊一個?
李黎:最近半個月,看了《教父》,看了《自由》,看了《聊齋志異》的十來篇。都是心血來潮,又都帶點(diǎn)必修課的味道。最近寫的小說,還是經(jīng)驗(yàn)的,支離破碎的,木訥和無趣的,只是自己確實(shí)希望能夠達(dá)到那種漸行漸遠(yuǎn)的效果,也就是說,單獨(dú)看文本,我希望它不一樣,沒有來龍去脈。
司屠:這兩年看了點(diǎn)貝克特,很喜歡。目前在寫長篇《中國》。
孫智正:在看《海上繁華夢》《姑妄言》《雄貓穆爾的生活觀暨樂隊(duì)指揮克賴斯勒的傳記片段》《經(jīng)集》和《摩奴法典》(后兩本不是小說)。
在寫長篇《書呆子》,寫了有四萬字了,沒有找到新的語言方式,打算放棄。想開始寫一個新的長篇《動物記》,想象中會是一個很奇怪的全部人物都是動物的小說(這好像跟我前面說的有點(diǎn)自相矛盾哈)。
趙志明:目前在看《封神榜》《東周列國志》等史說,《三言二拍》《聊齋志異》等小說,魯迅、老舍、毛姆、福特等小說家。在寫兩個中篇:《炮仗子子藥線頭》《輕輕的五十克拉》。