劉芯
湯可可自1980年代開始研究無錫的歷史,對它的工商文化研究情有獨鐘,出版過多本著作。他對歷史的鉆研興致也吸引了后輩陸陽。
一座城市的由來,常常賴于工商業的發展。《世本·作篇》記載:顓頊時“祝融作市”。顏師古注曰:“古未有市,若朝聚井汲,便將貨物于井邊貨賣,曰市井。”
早在距今6000-7000年前,北倚長江、南瀕太湖的無錫,在稻作農業、捕魚、飼養動植物的基礎上,就形成了以制陶業、制玉業、紡織業為主的多種手工業門類,無錫工商文化開始起源。

無錫有“望縣”之稱,市肆林立,一度擁有“四大碼頭”(米、布、絲繭、銀錢),也是民族工商業的發祥地。無錫近代民族工商業絢爛,無錫人參與了中國第一組船用蒸汽機、第一艘木殼小火輪、第一批工作母機等的制造,逐步發展形成棉紡織、繅絲、糧食加工三大支柱產業,涌現了榮、唐、楊、薛等六大家族企業。
在湯可可眼中,無錫工商業顯現以民間為主導、務實重工的特征,它的工商文化的靈魂在于開放與創新,一些大企業家常把“茍日新、又日新、日日新”作為信條,講究工藝技術的改進,也尋求管理理念的更新,榮德生榮氏家族企業更把“內部之創新”與“設備之完善”作為企業擴張的基本支撐點,很早就參照西方管理制度,進行企業管理制度改革和實行勞工社區自治,注重實績實效。
陸陽認為,過去無錫富豪一個最為關鍵的特質是,有人文情懷,注重公益,他期盼,錫商精神能得以延續而不是缺失。
如今,近百家世界500強跨國公司落戶無錫,越來越多的中資巨頭企業也進駐其中,萬達集團更是要在無錫造一座企圖形成世界品牌的萬達城,這座有著中西融合傳統的工商業城市,在外資的注入下,正踏上一段新商業旅程。
博客天下:無錫是民族工商業的發祥地之一,也是鄉村企業的重要發源地,有些什么樣的土壤使得無錫的工商業脫穎而出?
湯可可:無錫當時具備市場、原材料、技術、勞動力等基礎要素,以及聚集了一些把這些要素組織在一起的人。另外,近現代民族工商業,需要有商業和手工業的基礎,無錫恰恰具備這個條件,它有米碼頭、布碼頭、絲碼頭、銀錢碼頭。在近代,無錫這個地方有個特色,它沒有多少官僚資本,沒有多少外商資本,基本上都是民族資本。
博客天下:民國時期無錫的工商業非常發達,位列全國前茅,但為何到后來它的經濟地位有所變化?造成這些變化的原因是什么?
湯可可:無錫從1895年開始辦第一家工廠,在內地算早的,雖然跟上海、天津、廣州、寧波、青島這些城市比不是最早的,但是無錫的發展比較迅速。辛亥革命以后的25年更是迅速發展,這一時期趕超了很多城市,上升到全國前三四的地位。
打斷這個進程的是日本的侵華戰爭,這一戰爭使得無錫的損失非常之大,因為無錫很多工廠被日本人看做勁敵,很多無錫本地大企業家被迫遷出。日本的侵華戰爭是一大挫折。戰后雖然有了一定的恢復,但是那個時間因為戰局動蕩,一些本地企業家往香港海外遷移,無錫的工商業地位有所削弱,但還是排在全國前十的位置。1949年解放后,無錫又迎來一段輝煌的發展期,解放后到改革開放前,無錫被定位成輕工業城市,無錫的工業效益相當好,即使在文化大革命時期,無錫也仍舊是全國上繳財政的大戶。當時無錫上交的利潤是抵得上西部一個省或者兩個省的總和。
博客天下:為什么當時無錫仍然是利稅大戶?
湯可可:民族工商業延續下來,它有一個比較好的基礎,另外就是傳下來一套管理制度和方法,我把它概括成精益管理。那套管理方法,從薛家的標準化操作到唐家推行的“泰羅制”,開始形成一套以嚴細著稱的管理方法。
博客天下:具體是怎么樣的管理方法?
湯可可:他當時完全學的美國的,就是“泰羅制”的方式。我們看到摩登時代的那個器械,它完全是一個動作分解。假定一個工人的操作工作,被分解成20步或者30步,然后工人要背熟并按著步驟操作,這樣就可以做到標準定額,且保證質量。他這樣一代一代傳下去,就形成了一整套的管理方法。
博客天下:改革開放以后,無錫呈現出什么樣的經濟發展特點?
湯可可:鄉鎮企業異軍突起,外資進來了,國有企業也有中外合資。
博客天下:怎么看待錫商的特點?
湯可可:如果我們從文化的角度來看,就器物和技術層面來看,我覺得主要就是包容吸收,國外只要有先進的,知道了就想方設法把它學過來,也不僅是光引進,引進之后還要進行局部改良,解放前就開始仿制或技術革新了,有些仿制技術甚至超過日本。當時除了上海的一些企業外,國內幾乎沒有哪一個地方的企業,能在科技創新方面與無錫相比。
第二,從制度層面來看,無錫對管理制度的改革從民國時期就一直在做,它雖然不是做得最早的,但在國內所有民族工商企業里面是做得最徹底的。比如無錫的榮家甚至開啟了勞工自治區,工人自己管理自己,企業主不把工人當成機器的衍生物。勞工自治區從管理的角度來講,已經完全是現代化的了。
第三,從思想理念精神這個方面來看,無錫既精明又大氣。大企業家做事業之競爭,有世界的眼光,做世界的競爭。以榮家舉例來說,他的口號是,心正思無邪,意誠言必忠,非常講究誠心。
陸陽:無非就是三個方面,第一個層次講生產要素,說到底就是開放;第二個層次講生產關系,如何來適應時代的發展,說到底就是改革;第三個層次就是人的因素,無論是改革或者開放或者怎么樣,關鍵都是人。一些比較成功的錫商,一方面是有世界之眼光,這個實際不是說現在的世界,過去也有世界的眼光的,比如榮德生起家時,他就是看了一本書,《十大富豪傳》,從一本書里面得到啟發。endprint
湯可可:他當時還是個小企業主,是一個兩手空空的小青年,但是他就有這個志向。
陸陽:對,他就有世界之眼光。另外,在企業經營方面,有善變之策,有堅硬之信心,很堅定,無論榮家謝家還是哪個家,都是從挫折中出來的,沒有一個是一帆風順的。還有就是,包容的心態,這是最最關鍵的一點,現在的企業家可能不太注重了,過去的企業家,不是唯利是圖的,他都有人文情懷,他們很注重公益,也很注重教育文化。過了一段時間以后,這個實業家慢慢被忘掉,但是他留給我們的人文方面的東西可能會記住。
博客天下:大氣企業家的養成需要些什么土壤?受什么制約?
湯可可:當時的文化環境也有一些傳承的因素,現在之所以做得不夠,有大環境的因素。我們說,天道的事要公平,但是事道往往不公平的,事道里面的不公平,是需要有人來彌補,一些大氣的企業家,就覺得我賺了錢,我就是應當來彌補這個不公平的人,這個責任是屬于我的責任,有這么個理念。現在關鍵是什么,這個傳統的理念有點拋棄掉了,現在的人,即使有了想要去做善事的想法,但這個理念還不夠。
陸陽:現在的企業家還是有一點,就是從整個社會來說,這樣的體系還沒有完全正確地建立起來,再一個,現在過分強調市場經濟以后,一些東西以利益為中心的,急功近利。企業家一聽說,賺不到錢,他是心慌的,對不對?
博客天下:很多城市也在轉型,無錫雖說是工商業城市,但是也在向旅游城市轉,怎么看待無錫的城市定位?
湯可可:無錫曾對城市的定位用三句話來形容,第一是經濟中心;第二個是區域性交通樞紐;第三是旅游城市。
博客天下:無錫作為旅游城市,有哪些特別的吸引力?
湯可可:一個是無錫的山水得天獨厚的,江南這些城市里面,有山有水的城市其實不多的,有些城市要么只有山沒有水,要么只有水沒有山,要么山水都沒有,無錫在江南城市里面,是屬于山水俱佳的城市,山重水覆,山外有水,水外有山,蠡湖太湖這一帶尤其明顯。
第二個就是,無錫的園林建筑非常有特點,像寄暢園這樣的園林,蘇州幾乎沒有一個。蘇州的拙政園雖然比較有名,但從構園的藝術上面來講,它都比不過無錫的寄暢園。無錫園林的特別之處在于,他是一個別墅園林,是建在郊外的,比較開闊,善于借山借水,好些園林如梅園、梨園,都是民族工商實業家辦的,他們辦的時候,既作為別墅園林,又是面向公眾開放的公園,只在特殊時刻比如慶壽、接待客人會進行局部封鎖以外,其余時候都是開放的,解放前也不用購買門票。
陸陽:無錫出了很多名人,有好些人文遺跡,比如錢鐘書故居。無錫民族工商業遺址保存得也非常多,它的古鎮也不錯。endprint