他視我為仇寇，我視他為迷途的兄弟。哈哈哈

文|王海璐 素宏 編輯|張薇 攝影|木頭

他視我為仇寇，我視他為迷途的兄弟。哈哈哈

文|王海璐 素宏 編輯|張薇 攝影|木頭

《人物》記者約訪司馬南，問他想談談和誰的關系，司馬南主動提出，崔永元，很想談談崔永元。

直到轉基因這件事之前，我跟小崔之間都還正常。去年9月還是什么時候，方舟子說有一個轉基因玉米的試吃活動。那天一高興，郊區嘛，我就玩去了。去了以后，有幾個科學家，方舟子，還有幾個科普工作比較積極活躍的年輕人，在吃那轉基因玉米，不好吃，很硬。后來才知道是飼料玉米，不是給人吃的。

我在微博上講了我吃轉基因玉米的事。小崔呢，本來沒他什么事，摻和起來說，你們有吃的權利，我有不吃的權利。后來他跟方舟子有一搭無一搭就對立起來了。

我寫了一篇微博，不是很長，一萬多字。因為這倆人都是我很重要的朋友，我跟小崔有30年以上的交情，跟方舟子私交也很好。我還作為中立的立場講這件事，我是不愿意他們掰的。可是我又不能和稀泥。我說小崔你講科學不靠譜，但是在話語上你幽默你跟方舟子調侃你占優勢的。方舟子你講科學很靠譜，但是你在回答這個問題的時候你很……我以為兩邊都不得罪，沒想到兩邊都得罪了。哈哈哈。

吵架這件事，不要比著說狠話，越說越狠，就沒法收了，別人勸呢，這個勁兒很難拿了。（今年年初）鳳凰采訪我，我說了很多正面談論小崔的話，后來只用了兩句話，“……方舟子的獨立人格和科學精神，我至為敬仰。過去小崔很幽默好玩，現在小崔很讓人同情，他病得厲害。希望大家對方舟子多一些支持，而對崔永元則多一些人道主義的關懷。”

小崔從這兒發怒了，他說你大過年的咒我生病。接下來小崔話就比較傷感情了，就說司馬夾頭啊，你想出名啊，你冒充政治家啊，胡同串子啊，別人說你飲譽江湖就是跟我做了幾期片子啊，一切就是為了提高知名度啊，就變成這樣了，就否定。

“司馬夾頭”首先是為了表達一種不滿唄，他在表達一種不滿情緒的時候也尋求一種幽默的表達。因為我出過一次事故，在美國那個機場滾梯上夾了頭，我差一點死那兒，很嚴重的。至于“胡同串子”呢，小崔要傳達的是司馬南是沒有文化的，只是個胡同串子。但是這事打擊面有點大，×××不也是胡同里串出來的，哈哈。

現在給小崔一個名額，說現在讓你殺一個人你殺誰，我估計小崔不會給方舟子，肯定給我。

我也沒想到呢，小崔會翻臉，我更沒想到小崔在（轉基因）這個問題上會走那么遠。我是希望能夠繼續做朋友，依然做朋友，因為我們倆不是私敵。我只是對轉基因這個事情。

他提到轉基因作物是利益集團推動的結果，比如孟山都公司。（我認為）轉基因首先是由中國共產黨這個最大的利益集團推動的，中國共產黨的利益就是全國人民的根本利益。

朋友之間的關系我有一個大的主張，講主義啊可以針尖對麥芒，但是交情這種東西……我們有30年一起成長的歷史。你不能來來往往這么多年，徹底否定這個人。

那時候小崔跟我學習，肚子上怎么把筷子砍斷，腦袋上怎么開磚。八塊磚，在小崔腦袋上，一拳頭下去，轟，小崔絕對相信我的啊，那我要勁兒大點兒，那不腦袋碎了啊，哈哈。所以哥們交情還是很深的，他對我還是很放心的，對那些騙子有一些抵御能力。但是遇到謠言反對轉基因的騙子，小崔完了，徹底讓別人給拉下水了。

今天的小崔和30年前的小崔不是一回事了。我第一次認識他的時候，是在北京王府井張秉貴柜臺生涯紀念活動，我當時在中國商報，崔永元中國廣播報，那天還同時認識一個人，與我同年同月同日生的詩人汪國真。后來這三個人走了不同的道路，汪國真寫詩，成了很多少女心中的偶像，崔永元成了著名的談話節目主持人，司馬南落魄江湖成了胡同大爺。

總結一下我也有自己的錯誤，我在跟他講話的時候眼前是一個當年的小崔的形象。小崔他現在是大崔，他是老崔。當朋友已經變成大人物的時候你說話要小心了……

今天上午我在梅地亞見一個老朋友，喋喋不休地跟我講，你跟永元啊，坐下來吃頓飯啊。我說我來沒問題，他說永元一聽說叫你就不來了。一共有十幾個朋友這么張羅過了，那么多年朋友很多，太多朋友。小崔他不來啊，一聽說是我他不來，他說“我跟他沒說的”。

我是希望能夠有個機會，推心置腹地交流一次。比如小崔特別在意我說他有病的這個事，我可以認錯的。我不知道小崔，我以為你不在意，我沒想到你在意，如果你內心里真的因為我這樣的表達感到痛苦的話，我可以認錯的。但這與你在轉基因的問題上堅持一個錯誤的立場，這兩件事要分開，也就是說公德和私德是兩回事。

小崔重走長征路的時候，我還專門給他打電話，因為小崔膽兒小你知道嗎，我給了他一個防身的東西。我出最后一本書，崔永元還寫推薦詞呢（記者注，書名為《民主胡同40條》）。當出現政治或者科學方面一個爭論的時候，30年搭的積木，整個推翻了。說你本來就TM什么都不是。這是有點殘忍，很殘忍。你當年帶著你女朋友，到我這來羞答答地見我的時候叫“大哥”，你不能現在，孩子長得都比媽媽高了，你這以前的事兒都沒有了。你長征路上別著我送你那最好用的、最先進的玩意防身，你現在拿過來恨不能對我來一槍，這是不對的。

我特別不愿意從另外一個角度解釋。有人不斷地講，小崔政治動機怎么樣，小崔是公知。我不愿意跟你談這個角度，我只談轉基因，我認為那樣談更不好，那樣談就兩個人結了死疙瘩了。我說你有病，病好了不就完了嘛。小崔離公知這個群體很近。小崔在科學上犯的錯誤可以用認識問題、面子問題來解釋，但是他政治上的這種傾向，不能用認識、面子來解釋。

（《人物》記者問：崔永元2012年接受《人物》采訪，記者問，雖然在朝鮮問題上觀點不一樣，但現在再次遇到司馬南，還是會有原來那樣的一個親密無間的、很鐵的、兄弟般的感情嗎？他說“我估計會的，我想我會那樣做的”。）

現在說不出來了這個。哈哈。無論小崔現在怎么想，他2012年這種善意我都接受，我希望小崔能夠一如既往地保持2012年的這種胸懷，不能因為有新的事情發生了，就改了主意改了方向。兄弟交情并不容易，三十幾年，怎么能跟小孩過家家一樣。

當年的兄弟，今天的仇寇。但是仇寇也是單方面的，他視我為仇寇，我視他為迷途的兄弟。哈哈哈。