中國國家治理的新變化——對話美國哈佛大學傅高義教授

從高速到中高速發展的轉變

中國報道：在《鄧小平時代》的最后一章中您談到“轉型的中國”，認為鄧小平與其他中國領導人一起引領了中國的根本轉型，包括與世界的關系、中國自身的治理結構和社會方面，這種結構性轉變是兩千多年來中國最根本的變化。

傅高義：是的，1978年后的中國發生了巨大的變化，首先是革命時代的結束，“階級斗爭為綱”變成了“以經濟建設為中心”，鄧小平等帶領中國開始了改革開放的歷程。

其次，恢復了高考，年輕人可以進入大學讀書，還有不少留學生出國學習，我認為，這是一個非常大的變化，能夠了解世界其他國家的發展狀況，與國際接軌，融入到整個世界的發展氛圍中。另外，中國廢除了領導人任職終身制，這給予了年輕人更多的機會，打通了社會的上升通道，激發了社會活力。

當然，還有中美、中日等中國與世界不少大國之間關系的正常化。這些都是非常明顯的改變。

中國報道：您認為，當下中國是否依然處于轉型時代？

傅高義： 1978年、1979年那個時代，很多改革才剛剛推進，變化比較大，現在很多組織、制度都已確立，改革的變化不會太大。十八大后，我也很關注中國新領導人的動態。習近平就任總書記后，第一次離開北京就去了深圳，他在鄧小平的雕塑前獻了花圈。我個人的判斷是，這表示他要繼續改革開放，我認為這一點意義重大。

當然，十一屆三中全會和十八屆三中全會，二者之間在改革的意義上已完全不同了，開始改革的意義在于確立了新的組織架構和精神，包括市場經濟的確立、改革試驗區的確立，現在這些方面都已經確立下來了。而現如今面臨的問題，主要涉及腐敗、環境、交通、社保等問題，是從高速度發展到中高速度發展的轉變。此外，東中西部、城鄉之間發展不均、不平衡的問題，都亟須解決。

全面深化改革的著力點

中國報道：確實，十八大以來，“改革”一詞被多次強調，三中全會更是強調“全面深化改革”，推進國家治理的現代化。您認為，中國正在推進的全面改革，著力點應有哪些？

傅高義：第一個是反腐敗。中國新一屆領導人在腐敗問題上著力甚深，思路和目標都較為明確，也取得了相當的成功，讓老百姓有希望，當然還應該繼續。第二個是地方財政的問題。中國很多地方政府的財政基礎不穩固，借了不少錢，如果處理不好很可能引發金融危機。因此，改革中央與地方的關系是改革的重點與難點。

還有就是國企改革的問題，現在很大程度上，不少國企已成了獨立王國，中央需從人事控制、事權壓力等方面進行改革。

中國報道：對于這些問題，您有何建議？

傅高義：為了解決這些問題，應發揮法律的作用。我了解到不少地方不按法律規則辦事的現象比較突出，對任何人來說，都應該尊重法律的權威，服從法治的安排。當然，這些不是短時間就能實現的，但現在是，改革的時機到了。

中央與地方財政收入分配的問題，應該給予地方更多的積極性和主動性。GDP不是衡量地方發展的唯一標準，但中國還有不少地方比較落后，還需更多發展。當然，現在也面臨環境保護、空氣污染的壓力。

頂層設計+民眾參與

中國報道：在《鄧小平時代》一書中您提到，鄧小平一上臺的第一件事就是重建領導班子，進行決策體系上的改革。您如何看待十八屆三中全會新設立的“全面深化改革領導小組”？

傅高義：我認為兩個方面很重要。領導人很關鍵，最高決策層應統籌規劃；另一方面，對于改革的效果還需要更多觀察，做出實際判斷還早。但也看得出來，中國最高層很有想法，想做實事。習近平主席想從國家安全委員會和全面深化改革領導小組這兩個組織、機制入手，依我看來也是合適的，考慮一個國家的前途命運時，應該有長遠的規劃。

中國報道：習近平主席強調中國夢是每個中國人的夢。治理國家也需要每個人的參與，您怎么看待中國民眾的政治參與熱情？

傅高義：我認為每個國家的制度安排都要考慮國情，人民代表大會制度、政治協商制度都是不錯的，需要發揮好。為了中國長期的穩定、和平發展，應該給予民眾更多的自由和開放度，國家治理的現代化需要民眾的積極參與。