柳傳志：教父只做一件事

王天挺+張悅

沒有誰能像柳傳志一樣對(duì)中國的企業(yè)家施加如此多的影響了。在他參加的3個(gè)俱樂部——中國企業(yè)家俱樂部、中關(guān)村管委會(huì)顧問委員會(huì)和泰山會(huì)中，涵蓋了當(dāng)今中國最知名的企業(yè)家，這些互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)帝國的領(lǐng)導(dǎo)者或是地產(chǎn)巨鱷的創(chuàng)始人位于這個(gè)國家經(jīng)濟(jì)脈搏的中心，他們手中掌握的權(quán)力與財(cái)富無可匹敵。但他們?nèi)匀恍枰雎犨@位69歲老人的教諭，關(guān)于進(jìn)退、榮辱或是妥協(xié)。

同時(shí)，他也得到了北京最有權(quán)力的政治家的尊敬和某種程度的認(rèn)同。這讓他可以在中關(guān)村為政治局委員講課，或是作為清華經(jīng)管學(xué)院顧問委員“智囊團(tuán)”的一員進(jìn)入中南海傳經(jīng)授道。

談褚時(shí)健

問：聯(lián)想2013年農(nóng)業(yè)項(xiàng)目開始發(fā)力，你剛從智利考察農(nóng)場回來，為什么要在那里建農(nóng)場？

柳傳志：智利在南半球，我們種植的水果正好跟它是反季節(jié)的。這樣的話就可以一年四季都有高端水果。同時(shí)我們了解到，這是一個(gè)符合高品質(zhì)安全的水果的地方，而且我們自己能生產(chǎn)，于是就選了這個(gè)。

問：本來生活網(wǎng)的朋友告訴我，他們一直在爭取“褚橙柳桃”這么一個(gè)說法，但佳沃（聯(lián)想控股現(xiàn)代農(nóng)業(yè)公司）的人一直不同意，直到產(chǎn)品發(fā)布前兩天你知悉后拍板同意才促成這一成功營銷，有的人避諱自己的名字跟褚時(shí)健聯(lián)系在一起，你卻說和褚老的名字連在一起是一種榮幸。

柳傳志：確實(shí)是這樣的。當(dāng)年全國有一個(gè)品牌價(jià)值榜的公布，紅塔山香煙好幾年都是第一位。我對(duì)他特別敬佩的是，在還沒得第一的前幾年，我和褚時(shí)健先生有過一次接觸，那時(shí)候知道他早年間在一個(gè)負(fù)債累累的煙廠工作，還到底下看煙葉。因?yàn)樗任掖笫畮讱q，已經(jīng)讓我非常敬佩了。

問：那是90年代的事？

柳傳志：90年代。后來到了2000年前后的時(shí)候，我記得紅塔山連稅加上利潤有200多億，這讓我也挺吃驚的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)聯(lián)想的營業(yè)額也就是200億左右。當(dāng)然煙酒特賣，不是所有的人都能夠進(jìn)入的領(lǐng)域，但是他從一個(gè)負(fù)債累累的煙廠能成這樣也是非常了不起的事情。所以對(duì)他的這種敬業(yè)精神和能力還是很佩服的。

后來知道褚時(shí)健先生出事了也很感嘆，當(dāng)然我們認(rèn)為不管怎么樣，我記得是張維迎打過一個(gè)比方，說好比是一個(gè)寺廟里的和尚給佛爺上香的油，因?yàn)椴死锏挠筒粔颍诹艘簧鬃霾顺粤恕２还茉趺礃樱凑齽?dòng)了不該動(dòng)的東西，這個(gè)應(yīng)該受到批評(píng)甚至處罰。

但是他在企業(yè)界應(yīng)該講是一個(gè)下金蛋的母雞，這樣的企業(yè)家其實(shí)是很難能可貴的，我當(dāng)時(shí)在很公開的場合講，我覺得國家也有值得反省的地方，怎么樣能夠產(chǎn)生更多的下金蛋的雞，另外怎么去愛護(hù)這些雞。同時(shí)我也感到很幸運(yùn)，我們這個(gè)企業(yè)走上了一個(gè)股份制企業(yè)的道路，另外也感到我自己的老板是多么開明。當(dāng)然我決不會(huì)做那個(gè)什么的事情，但是我自己也覺得是這么一種感覺。后來知道褚先生家里的情況確實(shí)很令人遺憾和痛心，真是沒想到他到了這么大的年齡又出來，然后又從頭做起，認(rèn)真去研究水果，把它真正做好，這讓我非常的敬佩。我還專門去云南看過他一次，他不像我，他真正鉆這行東西，他讓我們的團(tuán)隊(duì)學(xué)了很多的東西。

所以我根本沒有猶豫過說我的名字愿不愿意跟褚先生掛在一起，有點(diǎn)猶豫的話只是我們的東西千萬可別做得不好。當(dāng)然這個(gè)我想也不會(huì)，因?yàn)槲覀冞@個(gè)是一個(gè)我很信任的團(tuán)隊(duì)。

談不確定性

問：你覺得聯(lián)想在2013年里面臨的最大的困難是什么？或者最艱難的選擇？

柳傳志：我倒不是想說最艱難的選擇，特別想說最重要的選擇。2013年是我們對(duì)未來的戰(zhàn)略發(fā)展認(rèn)真重新審核的一年，它是一個(gè)特殊的年份，十八大召開以后中國共產(chǎn)黨、政府，在經(jīng)濟(jì)上在政治上的發(fā)展方向和政策，這些東西都會(huì)對(duì)企業(yè)有非常重大的影響。另外國際上各個(gè)國家發(fā)展的不確定性，都給我們的企業(yè)未來的發(fā)展帶來一定的不確定性。更重要的就是在這些年，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)利用網(wǎng)上服務(wù)的方式開始發(fā)力，讓人們見識(shí)到互聯(lián)網(wǎng)的作用。這些東西都會(huì)讓我們重新考慮我們以前的工作方式，考慮我們要走的道路。這個(gè)是去年我自己想得最多的東西。

問：剛才提到一個(gè)詞是“不確定性”，你在十八大之前，準(zhǔn)確地說是三中全會(huì)之前，你覺得這個(gè)不確定性很大。但會(huì)議之后我注意到你說的一句話，說吃了定心丸了，怎么理解？

柳傳志：中國的經(jīng)濟(jì)一直是在選擇一種平衡，就是發(fā)展和公平，不停地在這兩個(gè)之間選擇一個(gè)合適的點(diǎn)。在前面幾年，經(jīng)濟(jì)發(fā)展得很快，但是同時(shí)確實(shí)也給人帶來了心里很緊張的因素，包括社會(huì)自然環(huán)境，比如像霧霾天氣。還有一個(gè)是官員的貪污腐敗，確實(shí)是比較嚴(yán)重。嚴(yán)重的原因其中之一就是政府一邊說著要抓貪腐，但是一邊還繼續(xù)發(fā)生著，而對(duì)有的人抓有的人不抓，這時(shí)候會(huì)影響到老百姓的焦慮感，就是沒了規(guī)則。還有就是社會(huì)上貧富懸殊本身，這個(gè)貧富可不僅是指企業(yè)家，還有一些不正當(dāng)收入的來源，都會(huì)造成一個(gè)社會(huì)的不穩(wěn)定。

在這種情況下，到底政府會(huì)制定一個(gè)什么樣的政策？我當(dāng)然會(huì)感到很緊張。有一種情況是干脆完全變成一種所謂公平的方式，把它全拉平，或者是政府有更大更強(qiáng)有力的手去干預(yù)它，這些都是讓我們比較緊張的。

但現(xiàn)在政府堅(jiān)決表示要在后面的資源配置和經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，讓市場規(guī)則起決定性作用，政府減少審批等等，減少政府的力量。這件事實(shí)際上讓人放心不少，更重要的是在這一階段看到政府做的某些事情是有想法，說了真做的，它不是只是說說而已，它有想法有策略，要做就真做到底，這時(shí)候還用這樣的方法去做，我就覺得心里踏實(shí)多了。我也挺怕那種，說是一回事，真做的時(shí)候是另外一回事。

談在商言商

問：今年有一部電影叫《中國合伙人》，很多人看到最后你給其他企業(yè)家致敬的時(shí)候，自發(fā)地鼓掌，這是我之前從來沒有遇到過的。我的理解是大家對(duì)中國企業(yè)家這個(gè)階層有所期待。

柳傳志：是。

問：但在這個(gè)時(shí)候你又告訴企業(yè)家們要在商言商，不能去過多地講政治，現(xiàn)在十八大和三中全會(huì)之后你會(huì)不會(huì)改變這樣一個(gè)觀念呢？

柳傳志：其實(shí)在商言商本身這個(gè)詞看怎么理解。在商言商并不等于不關(guān)心國家的事情，也不等于不討論這方面的問題，只是看多大的范圍。我作為一個(gè)商人，實(shí)際上我對(duì)政治或者是其他社會(huì)方面的科學(xué)理解得是不透徹的，我只是站在我自己的角度上去理解。在這種情況下，我又在周圍的人群里有一定的影響力，我覺得我還是謹(jǐn)慎為好，尤其在那個(gè)敏感時(shí)期，我覺得最好的做法還是把自個(gè)兒的事情做好。

比如農(nóng)業(yè)，我大聲地呼吁做農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的各個(gè)公司應(yīng)該怎么樣，講誠信，我們都是中國人。但你說這話還不如你自己好好做個(gè)樣子，這就是我對(duì)這個(gè)事情的理解。我凡是到商學(xué)院講什么話，一定不講那些我不懂的事，一定是我自己做過的事，或是我朋友我親眼見過他做過的事情來作為內(nèi)容。所以這里面第一有的事情我確實(shí)不懂，第二個(gè)我覺得對(duì)我們來說，可能用行為用事實(shí)來說話比自己講的話可能更有力。還有一點(diǎn)他也不等于自己不關(guān)心什么事情，大概就是這樣。

問：所謂凝聚改革共識(shí)現(xiàn)在還沒有達(dá)到。

柳傳志：對(duì)，我也不想研究那些更深的理論。我不是不想研究，我可以跟一些朋友說說話，聊聊天，聽人家的想法，那就等于長我的見識(shí)，但是我并不想拿去影響什么人。我真想去影響人的，覺得有能力影響人的，就是我把我的企業(yè)做好，做成一個(gè)誠信的企業(yè)，受人尊重，值得信賴，這總可以吧。我只想做這件事。

（摘自《博客天下》）endprint