在理想的路上

修思禹+趙福帥

本期嘉賓

口述| 東方匯富創業投資管理有限公司總裁 闞治東

口述| 威立雅環境服務集團中國區總裁 周小華

口述| 富華國際集團總裁 趙勇

口述| 作家 岳南

理想，是一種美好的愿望。

理想的可貴之處，在于它表達了一種對當下的不滿足，意味著對更高品質的追求。

遙想當年，陳勝在田間說出“燕雀安知鴻鵠之志”時，隨后當是“哥的世界你不懂”的凄然長嘆。但正是有此鴻鵠之志，方有日后豪情萬丈之辭——“王侯將相寧有種乎”，中國歷史由斯而改變。

中國古語有云，有志者事竟成。理想就是指路的航標，有方向，才能到達好的遠方。

有理想是重要的，但僅有理想卻遠遠不夠。比理想更寶貴的，是堅持。

你還記得年輕時的理想嗎？你還在堅持心中理想的路上嗎？

哪怕經歷大挫折

口述|東方匯富創業投資管理有限公司總裁 闞治東

“文革”爆發前，我還在上小學。那時追求的理想就是做一名好學生。突然爆發的“文革”，把這一切都打亂了。1969年，我以知青身份來到黑龍江黑河市遜克縣。那個年代的年輕人，想的就是將來要做接班人，在黑龍江還是抱著好好鍛煉、接受貧下中農再教育的想法。

1970年代末，從北大荒返城以后，我們也不知道將來干什么。這時候恰逢上海招干部的考試，我報名參加人民銀行的考試，結果就考上了。于是我有幸參與了金融改革的一系列過程。

1987年，我又趕上一個機會，團中央提供機會讓年輕人去日本研修，我被分配的是研究證券。于是我從銀行業轉到了證券業。

從日本研修歸來后，我做了一段時間工商銀行上海信托投資公司的副總經理。1990年，工行上海分行組建申銀證券公司，我出任總裁，想做中國最好的證券公司。

當時申銀是以美林、野村為標桿。后來申銀證券與萬國證券合并，在業績最好的1996年，申銀萬國賺了8億，在券商行業數一數二。

但是一年后，因為陸家嘴股票事件，我被免職。當時申銀、萬國、海通等進取心都很強，都要做中國的美林、野村，但是不少人都因為各種原因離開了。

為什么在中國，有事業追求的人容易發生這樣那樣的問題？我覺得我們的一些做法可能是需要改進的。俗話說人怕出名豬怕壯，出頭的椽子先爛，這就造成了很多肯努力的人容易受打擊。中國需要敢冒頭敢突破的企業家，一出頭就把他打掉，誰還愿意出頭？所以，我們需要足夠包容人們的夢想和追求的氛圍。我在日本研修時有一個心得，就是他們后人對前人的尊重。前人犯錯誤是因為他還沒經歷過，有前人的試探，后人犯錯就能犯得科學點。所以對前人不必太苛求，不要用后人的標準衡量前人。

2006年3月2日，已經辭職一年多的我被逮捕，失去21天自由后，獲準取保候審。2007年5月，我終于被撤訴。事情的原委大家都很清楚，我不便再細說。要說遺憾，南方證券這段經歷確實是遺憾。

離開南方證券后，我決定自己在體制外繼續做投資。募集資金并不容易，我的好朋友尉文淵提供了一筆寶貴的資金，但沒有參與具體工作，主要還是我來做。

我們做創投，同樣有高遠的目標。世界上做創投最好的基金在美國、以色列和臺灣地區，我們都派人去學。

我覺得，要實現夢想，取得事業的成功，首先就是要堅持。你做任何一個行業，不可能一下子就達到你的理想目標，過程中都會有困難，有挫折，甚至是大挫折。但是如果因此就消極地看待社會、看待自己，最后你就會一事無成。

（采訪|本刊記者 趙福帥）

這才是生活

口述|威立雅環境服務集團中國區總裁 周小華

1982年，我大學畢業后，進了建設部一個建筑設計研究院，從事的是水處理、垃圾處理方面的工作。

后來深刻地感受到，我們的研究工作一直就是在原地轉圈。1987年，我就去了法國，在法國國家研發中心的一個實驗室讀碩士，然后讀博士，做的題目是關于如何降低垃圾焚燒產生的污染。

出國的時候，我的想法很簡單，就是要學一門技術。去了以后才明白，中國環保的真正問題不在技術，而在精神方面、文化方面。

法國人的思維方式和生活方式深深地震撼了我。法國人確實很浪漫，他們時刻想的都是怎么讓生活更精彩，不管有沒有錢，家里總要擺著花，真的以家庭和生活為中心。

這些年來，我觀察歐洲推動環保事業的邏輯，和中國的邏輯是不一樣的。他們會先去尋找一種根源，去找我的邏輯是什么，終極目標是什么，就像他們的哲學，要把大的理念先定下來，然后再具體落地。

巴黎的下水道是16世紀開始修建的，《悲慘世界》中就有冉阿讓在里面奔跑、劃船的情節。他們建設這座城市的時候，已經把這些都想好了，幾個世紀下來，還非常完好地運行著。你再看看北京下大雨時的情景。

中國是技術主義者，你有什么技術設備，我買來就行了。但這樣恰恰是不行的。

上海蘇州河的治理已經花了幾百億美元，但現在還沒有完全根治。十幾年前，上海市的一位領導說，如果上海剛剛建阜的時候，就考慮到排污問題，總花費要遠遠小于后來。

所以在中國做環保，絕不僅僅是做技術、做運營那么簡單，而是要改變社會的觀念、文化。當然，現在國內越來越多注意到這些問題。

我是浙江人，周圍很多人在做企業，一直有很多的誘惑，但都沒改行，可能是命中注定吧。

在法國，我感受到強烈的反差：這個國家的百姓一個星期能看兩次電影，有各種閑情逸致。我就想，這才是生活。而生活的一個前提就要有一個好的環境。中國當時真的是只顧及地皮，根本不顧及環保。結果這一做就二三十年。

（采訪|本刊記者 趙福帥）

最需要熱愛endprint

口述|富華國際集團總裁 趙勇

小學時，因為有體育天賦，我被體校老師相中了。我每天上午上課，下午就到東城區體校參加訓練。專門的體育訓練是非常辛苦的，每天十幾個400米下來，累得躺在地上動都不想動。后來見到教練就緊張，看到跑道就覺得累。

于是我就和母親說，不想練了。母親感到很意外，生氣地說，如果不能堅持，你就是逃兵。母親的話給了我很大的刺激。從那天起，我就下決心，一定要練出個名堂。除了教練安排的任務，我還逐漸給自己加碼。隨著越跑越好，跑步也就成了一種樂趣。

1976年，我終于在市中學生運動會上拿了冠軍，還打破了60米短跑紀錄。

那時候一直夢想成為一個企業家，非常羨慕他們提著公文包，去某某大飯店跟國際人士談判，或者飛到世界各地。

畢業后，我選擇了到深圳做公務員。那時候去深圳的人很多是抱著辦公司、掙大錢的目的。但是我的想法是坐機關更穩定，未來可以走仕途。

期間，我獲得了去日本北海道銀行進修的機會。第一堂課，我就被提問：“你對董事會有何看法？”當時國內哪知道董事會為何物。“連董事會都不知道，你還來我們日本學什么？”日本老師很不客氣。這激起了我的斗志，一定要學好日本的企業管理。

借著進修的機會，我得以深入學習索尼、松下、日立等公司的運作，包括待人接物、部門協調等。

1990年，我終于有機會走上做企業的道路，發現公務員的經歷對我后來經商有很大的幫助。在政府工作過一段，再去下海從商，跟政府打交道就不一樣。所以我對公務員這段經歷有一種感激之情。

實現夢想總會遇到各種困難。我做的第一個項目是長安俱樂部。項目建成后，我找到美國一家知名的會所管理公司。他們參觀后告訴我：“趙，這不是會所，而像餐廳。你必須重新裝修。”我這才明白，在會所建設前，就應該找到會所管理公司共同設計。

母親聽了不同意拆：“就憑人家一句話，上千萬的裝修說拆就拆了。就不能找一個補救的方法？”

“對方是行家，說得有道理。將來我肯定能賺回來，不成就記在我的賬上。現在只能這么做，否則損失會更大。”母親覺得我成熟了，就表示同意。得益于這次改裝和教訓，俱樂部沒有像京城許多會所一樣從人們視野里消失。

我覺得，實現理想最需要的品格是誠信、對事物的熱愛、對社會的貢獻等等。只為了掙錢，到一定程度就可能無所作為。

其實，沒有克服不了的困難，主要得想辦法。太難就變一變，繞過去，什么事都別著急。

（采訪|本刊記者 趙福帥）

理想沒那么重要

口述|作家 岳南

我出生在一個普通的農民家庭，小時候很羨慕當“大官”的人，比如村支書。常常幻想自己有一天也當上“大官”，不會受人欺負。如今，年逾半百，小時候的夢想還沒有實現，卻陰差陽錯地成了作家。

我的作家夢的萌芽，并不是多么崇高，最初不過是源于虛榮心作祟和想走出農村的簡單愿望。

追根溯源，中學時，我開始羨慕那些名字能印在語文課本上的人，幻想有一天自己的名字也能印在課本上，讓別人仰慕，這絕對是為了一時的虛榮。中學畢業后，我沒有考上大學，只好回到農村。我不喜歡干農活，也不甘心這樣過一輩子，就天天琢磨怎么可以改變命運。從那時起，我開始試著給報社投稿。最初給《中國青年報》投稿，投了十幾篇后都杳無音信，就放棄了。又自作聰明地給《少年報》投稿，以為會容易一些，結果投了100多篇都是石沉大海。

寫作的路走不通，我又嘗試其他的路。當時，我們村正好買了一輛拖拉機，很漂亮。村里的年輕人都希望能夠成為拖拉機駕駛員，我也不例外，到處找關系求親戚，渴望能夠成為拖拉機手。但最后還是沒有競爭過更有后臺的人，為此我郁悶了好長時間。

后來，有了當兵的機會，我到了部隊，總算實現了離開農村的心愿。在部隊，我又開始嘗試投稿，終于有幾首小詩在報紙上發表，這讓我興奮不已。但冷靜一想幾首詩無法改變我的人生，三年服兵役期滿后，我還是會被發配回農村。想來想去，我認定只有考上大學才有更多機會。于是，離開校園幾年的我又重新拿起書本，學習文化課。

功夫不負有心人，我考上了武警濟南軍事指揮學校。從此，命運真正發生了改變。在有把握定居城市后，我才開始真正熱愛上文學，并走上了創作之路。

當然，作為一個作家，我也希望能夠獲得諾貝爾文學獎，也在奔那個方向努力，但是我不再把理想看得那么重要，更多的是順其自然、隨遇而安的心態。我也不知道現在是不是算實現了理想？

記得當年有一個同學和我同期入伍，我們不在一個部隊，靠寫信聯系。他是狂熱的文學愛好者，他的作家夢比我要堅定。到了部隊后，他每天的心思都在寫作上，立志要成大作家。領導們看到他的豪情壯志，還特意安排了一間單獨的辦公室供他寫作。但是他一直也沒有寫出成果。現在，他還是農民。

我提到這些，并非是瞧不起勞動者，只是想說，任何理想都要基于現實的基礎上。古人說，識時務者為俊杰。我認為對待理想，也是一樣。人要先解決生存壓力，才能獲得生命的尊嚴，否則理想只會成為空想。

（采訪|本刊記者 修思禹）endprint