更新理念深化金融改革
——專訪清華大學(xué)五道口金融學(xué)院院長(zhǎng)吳曉靈

文/本刊記者 李冰漪

更新理念深化金融改革
——專訪清華大學(xué)五道口金融學(xué)院院長(zhǎng)吳曉靈

文/本刊記者 李冰漪

當(dāng)前，中國(guó)的改革正在步入深水區(qū)，所觸及的金融改革引起人們極大關(guān)注。而現(xiàn)代物流業(yè)與金融改革密切關(guān)聯(lián)，物流業(yè)需要金融的支持和保障，因此金融創(chuàng)新產(chǎn)品也在物流領(lǐng)域不斷出現(xiàn)。然而，就當(dāng)前物流業(yè)的需求而言，金融服務(wù)還存在諸多問(wèn)題困擾物流業(yè)，不能滿足物流業(yè)發(fā)展的需要，譬如金融管制、互聯(lián)網(wǎng)金融、”影子銀行”、小額信貸等等。因此，對(duì)于我國(guó)下一步的金融改革，物流界極為關(guān)注。不久前舉辦的首屆清華五道口全球金融論壇上，全國(guó)人民代表大會(huì)財(cái)政經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任委員、清華大學(xué)五道口金融學(xué)院院長(zhǎng)吳曉靈做了主題報(bào)告并接受本刊記者的專訪，回答了記者的提問(wèn)。

“影子銀行”備受關(guān)注

吳曉玲曾任中國(guó)人民銀行副行長(zhǎng)、國(guó)家外匯管理局局長(zhǎng)，2011年12月12日，獲得第十二屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物，對(duì)金融頗有研究。在此次五道口論壇上，吳曉玲著重談到了“影子銀行”。她說(shuō)，幾年前那次席卷全球的美國(guó)次貸危機(jī)根源之一，就是因?yàn)椴皇鼙O(jiān)管的”影子銀行”體系在作祟。“影子銀行”在中國(guó)是怎樣一個(gè)情況呢？吳曉靈說(shuō)，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院金融所的一項(xiàng)研究指出，中國(guó)的“影子銀行”規(guī)模已經(jīng)超過(guò)了GDP的40%，這引起了監(jiān)管部門(mén)、理論界和金融界對(duì)其風(fēng)險(xiǎn)的擔(dān)心。但是就“影子銀行”在中國(guó)經(jīng)濟(jì)融通資金中所發(fā)揮的現(xiàn)實(shí)作用來(lái)看，它可以理解為某種程度上的直接金融，相對(duì)于銀行信貸起到了補(bǔ)充的作用，這也契合了中國(guó)近年來(lái)積極發(fā)展多層次資本市場(chǎng)的努力。所以，我認(rèn)為對(duì)中國(guó)“影子銀行”的評(píng)價(jià)應(yīng)從中性、客觀立場(chǎng)出發(fā)，中國(guó)“影子銀行”的發(fā)展與中國(guó)金融結(jié)構(gòu)，特別是社會(huì)融資結(jié)構(gòu)有著密切的關(guān)系，這決定了中國(guó)“影子銀行”的特點(diǎn)。

吳曉靈認(rèn)為，中國(guó)“影子銀行”大體可以歸為兩類：第一類是體系內(nèi)的“影子銀行”；第二類是體系外的“影子銀行”。前者包括了信托在內(nèi)的有牌照監(jiān)管不足的機(jī)構(gòu)與業(yè)務(wù)，這是中國(guó)“影子銀行”的主體。“影子銀行”是從2006年才開(kāi)始迅猛發(fā)展起來(lái)的，也正是美國(guó)次貸危機(jī)爆發(fā)初現(xiàn)端倪的時(shí)間，這時(shí)由于外需缺乏，中國(guó)大量公司面臨資金緊張和裁員。同時(shí)，這些企業(yè)又難以從體系內(nèi)銀行獲得貸款，于是轉(zhuǎn)向了“影子銀行”。這從未貼現(xiàn)銀行承兌匯票、委托貸款及信托貸款，在2006年、2007年大幅度上升可以看出來(lái)。我們也可以從大量的委托理財(cái)產(chǎn)品的發(fā)展和信托計(jì)劃的發(fā)展、資管計(jì)劃的發(fā)展當(dāng)中看到這些非銀行金融機(jī)構(gòu)活動(dòng)發(fā)展的狀況。

中國(guó)以商業(yè)銀行為主導(dǎo)的金融體系的機(jī)構(gòu)問(wèn)題是“影子銀行”發(fā)展的內(nèi)在原因，因而，應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)沖擊的中國(guó)為金融刺激政策提供了外部的條件。內(nèi)部的條件是因?yàn)橥庑璨蛔悖枰贁U(kuò)大內(nèi)需，在國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展當(dāng)中，企業(yè)的困難要求我們創(chuàng)造更多的融資方式。我們?nèi)谫Y方式的短缺，使得不能獲得融資需求的那些人尋求在銀行之外開(kāi)辟融資的途徑。

我們?cè)趹?yīng)對(duì)金融危機(jī)的時(shí)候，刺激政策信貸大量投放，使社會(huì)有了更多的資金，更多資金在社會(huì)上游蕩的時(shí)候它們需要找到投資的方向，這也是”影子銀行”發(fā)展的一個(gè)客觀的原因。

怎樣來(lái)看待中國(guó)的“影子銀行”？吳曉靈說(shuō)，中國(guó)的“影子銀行”有其特定產(chǎn)生發(fā)展的原因和背景。客觀地看它是對(duì)正規(guī)金融體系的有益補(bǔ)充，發(fā)展了直接融資的有序渠道，因?yàn)椤坝白鱼y行”體系本身都是由非銀行金融機(jī)構(gòu)來(lái)代理的，如果在法律關(guān)系清楚的情況下，非銀行金融機(jī)構(gòu)的融資特點(diǎn)都是投資人自擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，而不是由中介機(jī)構(gòu)來(lái)承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。如果中介機(jī)構(gòu)承擔(dān)資金的風(fēng)險(xiǎn)，它的這種方式其實(shí)就是一種存款的方式。因而，它不是非銀行金融機(jī)構(gòu)吸收資金的方式和做業(yè)務(wù)的方式。非銀行金融機(jī)構(gòu)最大的特點(diǎn)就是它的投資方要承擔(dān)自己的風(fēng)險(xiǎn)，因而非銀行金融機(jī)構(gòu)的活動(dòng)都可以說(shuō)是一個(gè)直接融資的構(gòu)成部分。

但是，這種非銀行金融機(jī)構(gòu)的這些活動(dòng)也確實(shí)存在著四個(gè)方面的問(wèn)題——法律關(guān)系模糊、市場(chǎng)運(yùn)作混亂、剛性兌付嚴(yán)重、有效監(jiān)管缺乏。在非銀行金融機(jī)構(gòu)的活動(dòng)中，投資者要獲取收益，承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，法律關(guān)系應(yīng)該是民事的，但是我們的“影子銀行”業(yè)務(wù)當(dāng)中最大的缺陷就是沒(méi)有民事法律關(guān)系。正因?yàn)榉申P(guān)系不明確，責(zé)任不明確，因而在運(yùn)作當(dāng)中是混亂的，規(guī)則是不清的。在兌付的時(shí)候責(zé)任也是不清的，當(dāng)有了收益的時(shí)候投資人愿意享受收益，但是有了風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，因?yàn)榉申P(guān)系不清，風(fēng)險(xiǎn)責(zé)任不清，投資者不愿意承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，賣(mài)出產(chǎn)品的機(jī)構(gòu)為了維護(hù)自己的聲譽(yù)，它也就不得不采取各種各樣的辦法實(shí)行隱性的剛性兌付或者是顯性的剛性兌付，這樣就使得市場(chǎng)秩序難以正常維護(hù)。

由于對(duì)“影子銀行”業(yè)務(wù)認(rèn)識(shí)的不同，到底該誰(shuí)來(lái)監(jiān)管，怎么監(jiān)管，也不是說(shuō)得特別清楚。所以，目前既存在著過(guò)度的監(jiān)管，也存在著監(jiān)管的空白。

如何監(jiān)管“影子銀行”

吳曉靈表示，中國(guó)政府及金融監(jiān)管部門(mén)出臺(tái)了不少“影子銀行”監(jiān)管政策，已經(jīng)開(kāi)始顯現(xiàn)出不斷規(guī)范、透明的發(fā)展趨勢(shì)。規(guī)范的“影子銀行”業(yè)務(wù)將促進(jìn)中國(guó)金融結(jié)構(gòu)調(diào)整，促進(jìn)直接金融比重的上升。中國(guó)“影子銀行”應(yīng)置于中國(guó)金融發(fā)展與改革，包括金融監(jiān)管改革的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)分析，其中一項(xiàng)重要任務(wù)就是不斷完善與中國(guó)金融體制改革相適應(yīng)的法律體系和監(jiān)管構(gòu)架。

“影子銀行”其實(shí)最廣義的定義就是銀行體系之外的各種金融、信用活動(dòng)，最狹義的定義是銀行之外的各種融資和信用活動(dòng)。這些活動(dòng)不受監(jiān)管的話，那它就屬于“影子銀行”。

吳曉靈指出，在深化金融改革中，我們應(yīng)該客觀地劃分監(jiān)管的邊界，并不是說(shuō)所有的信用活動(dòng)都需要嚴(yán)格監(jiān)管的。在監(jiān)管上，第一要明確產(chǎn)品功能的性質(zhì)；第二要明確它的法律關(guān)系；第三要明確收益和風(fēng)險(xiǎn)所承擔(dān)的責(zé)任；第四我們應(yīng)該看一看到底金融活動(dòng)是涉及少數(shù)人的利益，還是涉及到多數(shù)人的利益，如果是少數(shù)的可承受風(fēng)險(xiǎn)人的利益，那我們可以適度的監(jiān)管，如果涉及到眾多的小投資人利益，由于人們有從眾心理，由于社會(huì)上有搭便車(chē)的現(xiàn)象，因此，我們應(yīng)對(duì)此類金融產(chǎn)品和金融活動(dòng)進(jìn)行嚴(yán)格的監(jiān)管。如果我們對(duì)銀行體系以及銀行體系之外的這些金融活動(dòng)和信用活動(dòng)能夠做出上述四個(gè)方面的嚴(yán)格的劃分，我想現(xiàn)在所稱的“影子銀行”應(yīng)該有助于中國(guó)直接金融的發(fā)展，有利于中國(guó)金融結(jié)構(gòu)從過(guò)重的間接金融結(jié)構(gòu)發(fā)展，向直接金融和間接金融相均衡發(fā)展結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變，應(yīng)該說(shuō)這是對(duì)中國(guó)金融結(jié)構(gòu)改變的有益探索。

互聯(lián)網(wǎng)金融影響銀行理念

對(duì)近期備受爭(zhēng)議的互聯(lián)網(wǎng)金融，吳曉靈認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)傳統(tǒng)金融不會(huì)產(chǎn)生太大影響，最大的影響是在理念上。互聯(lián)網(wǎng)金融的出現(xiàn)讓銀行松動(dòng)了壟斷，感受到了切膚之痛，但它能夠幫助銀行進(jìn)行改革，同時(shí)也提升銀行的服務(wù)意識(shí)和競(jìng)爭(zhēng)力。

吳曉玲說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)金融的概念是在中國(guó)這個(gè)特有的環(huán)境之下產(chǎn)生的，主要是因?yàn)橹袊?guó)長(zhǎng)期存在著金融壓抑，大量的人群沒(méi)有被傳統(tǒng)的金融所覆蓋。而現(xiàn)在，這些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)運(yùn)用了互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，為一些人提供了一種快捷方便的金融服務(wù)，所以在中國(guó)就出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)金融。因此說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)金融在中國(guó)只是特定歷史階段的一個(gè)特定的產(chǎn)物。就余額寶本身來(lái)說(shuō)，它只是把支付寶這個(gè)支付系統(tǒng)和一個(gè)基金銷售捆綁在一起了，它有一個(gè)天弘增利保貨幣基金，只不過(guò)就是通過(guò)支付寶這個(gè)平臺(tái)來(lái)銷售天弘增利貨幣基金。其實(shí)這件事情在上個(gè)世紀(jì)八十年代的美國(guó)就有，當(dāng)時(shí)美國(guó)就是因?yàn)橛写婵罾噬舷薜目刂疲谑敲绹?guó)的銀行就發(fā)明了一種叫做超級(jí)可支付命令賬戶，意思就是說(shuō)，你在我銀行開(kāi)一個(gè)賬戶，咱們約定，比如說(shuō)我保持一千塊錢(qián)余額，如果超出了一千塊錢(qián)，你就幫我拿這個(gè)錢(qián)去買(mǎi)貨幣基金，買(mǎi)共同基金；如果低于這個(gè)錢(qián)，你就把這個(gè)共同基金幫我賣(mài)掉，把錢(qián)轉(zhuǎn)進(jìn)來(lái)，讓我保持一定的支付能力。這樣的話，既不違背當(dāng)時(shí)美國(guó)監(jiān)管當(dāng)局對(duì)于存款利率的上限，又讓民眾把自己多余的錢(qián)有了更多的增加財(cái)富的機(jī)會(huì)。

吳曉玲認(rèn)為，我國(guó)的銀行完全可以做到這一點(diǎn)，但目前我們銀行體制上存在問(wèn)題，制度上的問(wèn)題造成了行為的扭曲，因此要客觀地看待這個(gè)問(wèn)題，讓銀行同業(yè)市場(chǎng)回歸其本質(zhì)這個(gè)方面去爭(zhēng)論，而不應(yīng)該責(zé)備余額寶。

吳曉靈認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)傳統(tǒng)金融不會(huì)產(chǎn)生太大的影響，對(duì)銀行一百多萬(wàn)億的存款根本不足以撼動(dòng)，最大的影響是理念上的影響。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融現(xiàn)在打開(kāi)的是對(duì)小量的貨幣所有者的服務(wù)和小量的貨幣所有者的投資渠道，比如說(shuō)P2P，還有余額寶，都是為小客戶們打開(kāi)了金融服務(wù)的通道。這些都是過(guò)去銀行所服務(wù)不到的，因?yàn)槌杀咎吡耍蛘呤钦f(shuō)，銀行根本就不想為他們服務(wù)，他們太小了，用銀行的成本去服務(wù)這些小客戶是不上算的。對(duì)此，我們銀行要進(jìn)行反思，想一想銀行能夠通過(guò)什么樣的方式來(lái)為民眾服務(wù)，來(lái)獲得民眾對(duì)自己的尊重？我覺(jué)得余額寶對(duì)銀行有沖擊，更多是理念上的沖擊。

銀行之所以能夠存在，是因?yàn)樗心芰μ幚砗芏鄰?fù)雜的信息，就說(shuō)P2P，在一定范圍之內(nèi)的這些借貸是能夠完成的，但是如果要開(kāi)一個(gè)工廠要幾千萬(wàn)、幾個(gè)億的貸款，誰(shuí)敢在網(wǎng)上把自己的錢(qián)，幾百萬(wàn)幾千萬(wàn)的借出去？恐怕沒(méi)有人敢干吧。所以，金融業(yè)的基本功能，不可能因?yàn)檫@些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)從事了一些草根性的金融服務(wù)，就被動(dòng)搖了。但是我們的傳統(tǒng)金融一定要在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，用信息技術(shù)來(lái)改造自己，提升自己的服務(wù)能力和競(jìng)爭(zhēng)能力。

中國(guó)金融改革的方向，是要改變中國(guó)金融以間接金融為主的結(jié)構(gòu)，它就決定了存款必須分流到直接金融上去，這是改革的大勢(shì)所趨。只不過(guò)我們國(guó)家的資本市場(chǎng)發(fā)展得并不盡如人意，所以存款分流沒(méi)有表現(xiàn)得那么突出，而互聯(lián)網(wǎng)金融以它的新生力，把這個(gè)矛盾給挑明了。所以我認(rèn)為銀行早就應(yīng)該意識(shí)到，改革的前景就是要減少銀行在整個(gè)金融結(jié)構(gòu)當(dāng)中的比重，銀行不能夠光靠利差吃飯，要靠增值服務(wù)去吃飯。這個(gè)問(wèn)題其實(shí)從理論上來(lái)說(shuō)，從銀行系統(tǒng)各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)講話上來(lái)說(shuō)，都說(shuō)了好多年了，但是由于沒(méi)有切膚之痛，所以銀行就沒(méi)有切實(shí)去做，現(xiàn)在有了切膚之痛，那么就可以促使銀行去改變現(xiàn)狀。

對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融另一個(gè)積極作用是倒逼了利率市場(chǎng)化的說(shuō)法，吳曉靈認(rèn)為，倒逼利率市場(chǎng)化這個(gè)說(shuō)法也對(duì)，也不對(duì)。利率市場(chǎng)化，現(xiàn)在大家最盼的是什么呢？是把存款利率上限放開(kāi)，這一點(diǎn)，我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融的出現(xiàn)，并不可以促使有關(guān)部門(mén)在這方面下決心。能夠下這個(gè)決心的，是金融機(jī)構(gòu)的穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)，是市場(chǎng)秩序的規(guī)范，才能夠放開(kāi)存款利率的上限，而各種互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品，它們?cè)诶适袌?chǎng)化上所能起的作用，就是提供更多的高收益金融產(chǎn)品，但要自己承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，所以我認(rèn)為，它們是對(duì)金融結(jié)構(gòu)的調(diào)整起促進(jìn)作用，而不是對(duì)利率市場(chǎng)化起促進(jìn)作用。它可以說(shuō)是利率市場(chǎng)化的一種表現(xiàn)。

以法制推進(jìn)金融改革

本刊記者與清華大學(xué)五道口金融學(xué)院院長(zhǎng)吳曉靈合影

對(duì)于怎樣實(shí)施有效的金融監(jiān)管這一普遍關(guān)心的問(wèn)題，吳曉靈指出，隨著金融改革的不斷深化，市場(chǎng)也得以進(jìn)一步細(xì)分，這就需要更加完善的法制體系，應(yīng)該把目前成功的行為規(guī)則和市場(chǎng)共識(shí)逐漸細(xì)化和完善，最終形成一套適合市場(chǎng)發(fā)展的法律制度。而問(wèn)責(zé)是依法行政和落實(shí)政策的保證，要明確職責(zé)，建立法律實(shí)行和政策執(zhí)行的問(wèn)責(zé)制度。現(xiàn)在，在利益博弈過(guò)程中已經(jīng)形成眾多利益群體，這些群體都有所訴求，對(duì)此，應(yīng)當(dāng)通過(guò)規(guī)則討論、法律修訂來(lái)進(jìn)行，一旦成為規(guī)則，就必須監(jiān)督落實(shí)。

以往金融危機(jī)的重大教訓(xùn)就是要建立宏觀審慎的理念，加強(qiáng)金融宏觀政策和微觀監(jiān)管協(xié)調(diào)，加強(qiáng)金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)之間的協(xié)調(diào)，發(fā)揮“一行三會(huì)”的監(jiān)管合力，完善金融穩(wěn)定協(xié)調(diào)機(jī)制。我國(guó)在分設(shè)“一行三會(huì)”的過(guò)程中意識(shí)到金融穩(wěn)定的重要性，并在2003年制定《銀行業(yè)監(jiān)督管理法》時(shí)，就將國(guó)務(wù)院建立金融穩(wěn)定協(xié)調(diào)機(jī)制寫(xiě)入《中國(guó)人民銀行法》。因?yàn)榻⒁粋€(gè)有決策權(quán)和執(zhí)行權(quán)的金融穩(wěn)定協(xié)調(diào)機(jī)制，才能更好地協(xié)調(diào)“一行三會(huì)”，減少政策沖突和監(jiān)管沖突，提高金融業(yè)的政策執(zhí)行效率。

現(xiàn)有的金融監(jiān)管協(xié)調(diào)機(jī)制是金融監(jiān)管協(xié)調(diào)部際聯(lián)席會(huì)議制度，如何完善現(xiàn)有機(jī)制？吳曉靈認(rèn)為，首先，要?jiǎng)澐种卮笫马?xiàng)邊界，明確議事和執(zhí)行問(wèn)責(zé)邊界。其次，要協(xié)調(diào)法律修改，監(jiān)督部門(mén)規(guī)則合法性。再次，在機(jī)構(gòu)監(jiān)管與功能監(jiān)管的監(jiān)管框架下，監(jiān)督行為應(yīng)具有統(tǒng)一性。

針對(duì)有人說(shuō)要靠體制內(nèi)的人自我監(jiān)督去做事情力度是有限的，吳曉靈表示，有總比沒(méi)有強(qiáng)，體制外是可以監(jiān)督的，輿論是可以監(jiān)督的，但是有很多事情外面并不一定知道技術(shù)的細(xì)節(jié)和問(wèn)題的癥結(jié)所在。我們既然認(rèn)識(shí)到了金融監(jiān)管需要協(xié)調(diào)，需要有宏觀審慎和微觀監(jiān)管的有機(jī)結(jié)合，并且已經(jīng)建立了金融監(jiān)管協(xié)調(diào)機(jī)制，我們就應(yīng)該充分利用好這個(gè)機(jī)制，有層次地實(shí)行監(jiān)督。全國(guó)人民通過(guò)人民代表大會(huì)監(jiān)督“一府兩院”的運(yùn)行，那么在金融系統(tǒng)內(nèi)部是否建立監(jiān)督問(wèn)責(zé)機(jī)制，與外部的輿論監(jiān)督結(jié)合在一起，有序推進(jìn)我們的改革應(yīng)該是我們所要做的事情。

記者后記

金融改革是經(jīng)濟(jì)改革最重要的核心，尤其在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的今天更是離不開(kāi)金融改革的支持。毋庸諱言，金融改革緩慢已經(jīng)制約了我國(guó)經(jīng)濟(jì)的改革，新一波的改革開(kāi)放，已將金融業(yè)推到了前沿。

就物流業(yè)而言，金融的創(chuàng)新正在深刻地影響著行業(yè)發(fā)展，譬如具有草根性的余額寶，促進(jìn)了電商和快遞業(yè)的飛速發(fā)展。那么，正統(tǒng)的金融系統(tǒng)又能夠以怎樣的改革與創(chuàng)新使物流業(yè)獲益呢？

當(dāng)前，政府的行政改革和金融改革已成為我國(guó)深化改革的突破口，從記者采訪吳曉靈的文章中可以看出，積極有效地推進(jìn)我國(guó)金融改革須要轉(zhuǎn)變觀念，加強(qiáng)法制建設(shè)。金融改革的成功與否，在于能否直面風(fēng)險(xiǎn)和主動(dòng)開(kāi)放，因循守舊是難以為繼的，不改革可能會(huì)面臨更嚴(yán)重的危機(jī)，而避免危機(jī)的唯一途徑就是不要再拖延改革。那么，面對(duì)當(dāng)前的改革，物流業(yè)也要轉(zhuǎn)變觀念，才能抓住契機(jī)，發(fā)展壯大物流業(yè)。