21CBR:2012年新增貸款將突破8.2萬億元,在經濟下行、信貸需求萎縮的宏觀大環境下,僅次于2009年9.59萬億的天量投放。你是怎么看待這一數據?
謝國忠:中國銀行體系以抵押貸款為主,而中國抵押資產主要是跟土地或房地產有關。近幾年來,土地價格大幅上升,所以企業舉債的能力也大幅上升。因此,信貸大規模擴張應該是一個泡沫,而且是跟土地的泡沫是關聯的。我覺得中國的土地市場是和臺灣地區及日本在1992年之后的情況是非常接近的,以后會進入很多年的下滑通道。有一些資產質量不夠好的信貸,銀行體系不愿意接受抵押,所以轉移到了信托體系中去。這樣的風險重新分配,并沒有降低整體風險。

21CBR:還有哪些因素會影響銀行信貸質量的?
謝國忠:還有就是產能過剩的問題。在產能過剩嚴重的情況下,公司的盈利能力大幅下降?,F在處理企業不能還債主要的手段還是通過續債,這樣拖下去不是一個好事情,我們看到在日本從土地市場最高點到開始處理不良資產花了整整6年。如果銀行體系對不良資產不處理,資本不能重新分配,經濟從泡沫經濟轉型支持新的行業,有競爭力行業轉換的過程是會拖延的,對經濟是不利的。
21CBR:這樣說來,你對整體金融體系的風險并不樂觀?
謝國忠:是的,現在不光是銀行不可以倒,企業也不可以倒——不光是國有企業不可以倒,民營企業也不可以倒,因為整個信貸體系建立在對國家擔保預期上面,所以我們看到從信托到企業債都是不敢破產。在整個國家經濟盈利能力比較差的情況下,完全依賴政府隱性Rf+bYVNt4w2niqjCU31fZH3jDdUNPxJlBF87pS3me9Q=擔保的預期來維持金融體系的操作是非常危險的。
21CBR:那解決之道在哪里?
謝國忠:銀行最終一定是股東跟政府、跟管理層的利益要一致,如果不一致的話出問題很難控制,我們現在對經濟走勢都比較悲觀,大家都在尋找增長點,現在談人口紅利、城市化,這說明銀行體系和公司都是等著水漲船高讓大家過好日子。然而,中國水漲船高的時代已經過去了,等待是非常危險的策略。
21CBR:你對金融體系的未來有何預判?
謝國忠:金融跟政府的發展模式是聯系在一起的,而中國40%的GDP由政府主導。在基礎設施和房子基本造好的情況下,這樣一個發展模式是很大的問題。過去金融支持基礎設施、房地產和大宗商品的制造業,以后經濟要多元化。中國經濟唯一的出路就是走向市場,政府要往后退一步。其中關鍵的一步就是銀行在基本分配上面要市場化,如果我們走到這一步的話,中國經濟保持7%的年增長是有可能的,這樣中國將在較短時期內成為全球第一大經濟體——這是一個很美好的未來。(采訪/駱海