對話中國電影業

文/ 黃 迪

魏鵬舉 中央財經大學文化創意研究院執行院長。

田義貴 西南大學文學院影視藝術系教授。

在電影產業這一期，我們邀請兩位專家解讀2012年中國電影，探尋電影的經濟效益與教化意義，也深入至文化產業的發展。觀點各不同，卻都讓人點頭稱是；思想大碰撞，卻都朝著同一個方向。2012，我們在追問中學會思考，在碰撞中點亮智慧。

《泰囧》不“囧”

《中國西部》（下文簡稱“中”）：您怎么看待《泰囧》創造的票房奇跡？

魏鵬舉（下文簡稱“魏”）：單從影片本身來說，《泰囧》確實值不了這個票房數，可能是大家都出于好奇，反而增加了票房。大家都要看看這個電影究竟是什么，都在談論這個電影，電影成了熱門話題，帶來了一種令人琢磨不透的小成本制作現象，反而具有一種特殊的市場化得利。另一方面，如果非要細分原因，一是元旦前后這個時機沒有國際化大片和它競爭；二是這個時間喜劇片不多，都是主打大電影，像《一九四二》《王的盛宴》，他的風格定位上迎合了觀眾在這個時期觀影的文化性訴求；再有就是他的電影從制作上還算精良，影片有創意策劃。尤其是作為笑料電影還是很用心的，笑點還是比較多的，也說明創作人員在做的時候也很注意細節。

中：有人說《泰囧》的成功得益于觀眾“報復性觀影”,您怎么看？

田義貴（下文簡稱“田”）：所謂“報復性觀影”，只是評論界的一種說法而已，我不是很贊成這種說法。觀眾走進影院的初衷源于自己對影片的娛樂性需要，不存在“報復”誰的問題。說觀眾是“報復性觀影”者，首先預設了觀眾與電影之間的對立關系。其實絕大多數觀眾并沒有那么復雜，他們只是本著自己的判斷去選擇自己喜歡的影片而已，在選擇的瞬間自然就拋棄了那些不合自己胃口的影片，而這一過程壓根兒就沒有什么“報復”。我的意思是說，選擇看一部影片，并不意味著就是在“報復”沒被選中的其他影片，觀眾與電影之間并不是對立的矛盾關系。中：華中師大文學院教授曉蘇在市“兩會”上炮轟電影《泰囧》，認為《泰囧》是一部典型的“三俗”電影，以電影為代表的中國文化產業不能只是緊盯票房，而應該注重文化導向，注重提高老百姓的文化素質與品位。對于這種觀點，您怎么看？

我覺得作為一位學者，提出這樣的觀點是正常的，也是正確的。拋開倫理判斷，單從電影的文化風格、品位上，我認為《泰囧》就是一部“三俗”電影。專家學者應該要多一點批判意識，而當前的中國電影也確實存在商業和文化沖突的問題。

但是作為一種文化產業的門類，一個文化產品，我認為電影還是應該更注重市場。要實現電影的價值，首先商業價值的實現需要有市場，如果沒有市場、沒有觀眾，文化價值實現也無從談起，所以兩者并不矛盾。除非不是商業電影，不是面向市場的文化產品，否則只要拿了投資人的錢，要投入市場實現價值，首先要考慮的就是市場。

文化素質和百姓愛好兩者之間沒有必然的聯系，票房是觀眾選擇影片的一種自然結果。電影的娛樂精神如果符合觀眾的觀影需要，那么觀眾就愿意買票去看。我們不能過多地強調電影的意識形態功能，建國以來文藝創作實踐的大量案例已經證明了這一點。我個人以為，評論家所稱的《泰囧》中的“三俗”問題不會產生“負能量”，觀眾對這些東西早就見慣不驚，早已具備了“免疫力”。

關于電影的意識形態功能，電影作為文化產業，具有“文化”和“產業”兩個方面的屬性，并且重心在后者。這就要求電影創作者在二者之間尋求一個平衡點，而不應該僅僅偏向于其中一面，甚至將二者截然對立起來。文化導向的作用是要堅持，但不能僅以意識形態的標準來衡量一個作品，商業上的成功也從一個側面體現了作品的文化品位，否則4000萬觀眾也不會認賬的。

中美“新政”，危險過后是機遇

中：2012年是“中美電影新政”第一年，國產電影馬上就結束了年票房9年連超進口片的紀錄，您怎么看待“新政”對中國電影產業的影響？

很顯然的事實是新政對國產電影的市場競爭壓力更大，但我個人覺得固然有壓力和挑戰，但這也是一個很不錯的機遇。首先，目前我們只是部分放開了國外技術含量比較高的分賬大片在國內的放映數量，在我們的香港、臺灣地區，還有世界上絕大多數國家，電影市場是完全放開的，所以實際上我們是受保護的，還不能說我們的電影和國際市場是在同等條件下競爭。

現在是中國電影發展非常好的契機，我們必須借助這種壓力快速成長。可以預期，隨著改革開放的進一步發展，美國電影肯定會要求我們進一步放開電影市場，所以在這個過渡期，不斷提升國產電影的水平和質量，提高電影的號召力和競爭力，是非常重要的。適當的增加競爭是會刺激中國電影產業的健康發展，我們都明白任何一種產業，如果沒有競爭，絕對不可能形成競爭力。

如果現在就完全放開電影市場，那么我們的電影產業確實還太弱小，受不住沖擊。目前只是適度的放開，使我們的電影產業收到一定的市場壓力和競爭，對中國電影的健康和長期競爭力的培養是有好處的。

中：最新公布的數字顯示，200多部國產電影票房不敵76部進口電影票房，您怎么看待這樣的反差？

這樣的反差首先說明國產電影在藝術質量上與進口電影相比還有很大的差距，有待提高。但是要注意，76部進口電影票房高于200多部國產電影票房并不能說明所有的外國影片都比國產片好。一方面，電影本質上是展示一種奇觀世界，異域的情感世界和生存方式，使外國電影比國產電影更能滿足觀眾對奇觀世界的窺視欲求，因此進口影片對觀眾有吸引力并不能完全說明其藝術質量高。另一方面，進口電影是從眾多作品中遴選而出的優秀影片，但不少觀眾往往以偏概全，以為外國影片全是如此，其實那些沒有被選中的影片未必都比我們的國產片質量高。

“中美電影新政”肯定有沖擊。這種沖擊是遲早要承受的。如果不接受這種洗禮，中國電影是不會有更好發展的。從長遠看，中國電影會在沖擊下產生一種反力，這種力量不完全是對進口片的抵制力量，而是相互融合、相互借鑒的力量。被好萊塢賺去的票房就當是中國電影交的“學費”，中國電影可以從進口電影中學到很多東西，無論是藝術上還是其他方面，都能促進中國電影走上新的臺階，所以這種沖擊從長遠看是有好處的。在今后兩三年內，我相信國產電影可以達到一半對一半，勢均力敵，當然這個結果需要各方的協調努力。

追問原因 摸著石頭過河

中：您認為中國電影目前存在的問題有哪些？出現這些問題的原因是什么？

從更長期的階段看，國內電影產業發展的環境還不是很成熟，一是發展時間比較短，中國現代性電影工業的發展時間確實比較短。改革開放以來，隨著市場化的改革，我們才開始逐漸的把電影作為一種文化產業投向市場。再一方面是我們目前還有一些體制機制性的問題，國有電影制片產和民營電影制片廠還有一些不公平的待遇，所以說我們的產業發展環境還不是很成熟。

第二個問題是我們還沒有真正的有國際競爭力的電影企業、電影市場主體，一些民營電影公司發展的很快，像光線傳媒、華誼兄弟、小馬奔騰，但是他的體量都比較小，在電影產業方面好的發展模式、運營模式還沒有建立起來。

就電影本身而言，我們的電影科技含量還是比較低的，比如從國際大片來看，絕大多數的國際大片實際上都是特效制作的大片，而我們國內像樣的特效制作的大片一部都還沒有，另一方面是人才的欠缺。各方面人才，包括創作、編導、運營方面的人才都很不足，極大制約了我們在藝術水平和產業運營上的發揮和提升。

中國電影存在的問題很多。中國電影上世紀80年代的輝煌，90年代的舉步維艱，與整個社會的發展轉型及電影自身的體制轉型都有很大關系。新世紀以后無論是城市商業院線還是農村電影市場，都有很大起色，總體來說，中國電影是在各方力量的推動下正在朝著更好的方向發展。但是目前最大的問題是過于商業化帶來的急功近利。很多導演和制片人的核心目標都是票房，本來這個無可非議，但我想在這之前還是應該要多練內功 ，首先把故事講好，技術跟上，了解市場，了解觀眾需求，也就是說要把著力點放在“電影”本身，而不是“電影”之外。

總的來說中國電影目前還存在體制、人才、觀念和教育四個方面的問題。政策與創作之間需要建立一種高度配合的機制，政策設計者需要高屋建瓴的眼光，為電影提供更好的創作條件，提供更好的政策服務。人才方面應該和電影大國之間多進行一些人才交流合作的項目。人才培養好了，觀念自然也就跟上了。影視教育方面，目前很多院校培養的專業人才不符合業界和市場的要求，很難創造出相應的生產力。此外，影視教育還應包括針對群眾的普及性影視文化教育，即對潛在消費者消費觀念的引導和培養。

創意嫁接 文化產業寬發展

中：電影產業是文化產業的重要組成部分，您認為文化產業在社會經濟發展中應當擔任什么樣的角色？首先文化產業應該成為一個經濟增長點。

從大的經濟環境而言，中國已經到了文化產業快速發展時期，消費環境也在支撐文化產業的發展。第二，應該讓文化產業起到輻射帶動示范作用，文化產業不應該僅僅局限于廣播電影電視書籍等，農業生產里加入文化創意元素，也有可能發展成文化產業，工業中加入設計元素，可以提高工業產品的附加價值，所以說文化產業應該從廣義上理解，將文化創意融入傳統行業，輻射帶動經濟發展。

文化產業的發展程度是一個國家經濟發展水平的重要表征。我國近幾年很重視文化產業發展，是社會轉型時期的一種策略，發展文化產業比發展其它產業更有前途、更有效率。文化產業水平是國家的一種軟實力，文化產業不僅涉及到經濟利益，更重要的是還關乎國家的文化安全。如果國家的文化產業（當然包括電影產業）發展不起來，就會將龐大的國內市場讓位于先進的文化大國。

中：文化產業的發展水平同經濟發展水平息息相關，目前中國的東、中、西部，以及農村和城市文化產業發展水平存在很大 差距，您認為應該采取怎樣的措施縮小不同地區間的差距？對中部和西部地區而言，還

是要各自發展自己有優勢的產業，目前來看，中西部的旅游休閑有很大優勢。從國家層面上看，要有些突出政策，尤其是對相對落后的中西部地區，我一直覺得可以在中西部設立一些“文化經濟特區”，在文化貿易、文化交易稅收、內容管制方面應該有特殊安排，這樣才能吸引更多的資源往中西部地區集中。在農村，應該繼續加大農村公共文化體系的投入，因為農村經濟相對落后，靠自發形成市場是很困難的，如何開拓滿足農村文化市場、尊重農民的文化權益，是我們必須要注意的問題，也是城鎮化進程中要解決的問題之一。

東西部的不均衡是歷史原因造成的，也和電影的自身發展特點有很大關系。可以說電影天生就是為有閑暇時間且有一定經濟基礎的人創造的一種娛樂活動。當下中國電影存在畸形發展的問題，電影票價很高，很多人尤其是經濟不發達地區的群眾，就被擋在了電影院之外。所以，國家才搞了“2131”工程及農村電影惠民工程，由政府買單，送電影給群眾。這其實是政府看到了電影文化在社會各階層分布的不均，用行政手段來分配資源，這是很好的。

膠片時代，我國中小城市的電影院在極度輝煌之后一度處于癱瘓狀態。現在國家從戰略高度進行數字電影工程建設，使同一部影片可以在全國各中小城市影院與大城市影院同步上映，消除了膠片時代的時間差。技術的發展不僅在電影制作上，還在電影發行放映上推動著全社會電影資源的加速流動，隨著三網融合及城鄉統籌步伐的加快，電影創作及發行放映渠道有望產生新的變革，從而形成更加公平的狀態。