專訪人民日報大樓設計師周琦：吐槽很好，我很開心

唐磊

北京市金臺西路2號院臨街的兩棟5層居民樓已準備拆除，門窗都卸了。幾米之外，就是接近完工的32層人民日報社報刊綜合業務樓（簡稱大樓）。設計大樓時，為避開這兩棟當時未計劃拆除的居民樓，設計師周琦將大樓的角度往北移了一點。由于大樓整體是曲面設計，而非方正外形，所以這點移動沒有對樓體效果造成影響。

金臺西路兩側都是高大的銀杏樹，大樓工地西門恰在丁字路口，沒樹，可看到大樓西面全貌。今年上半年，大樓整體建成后，有人站在這個路口仰拍大樓。一時間，見過照片的人都說大樓像雄性生殖器。

國慶之后，又有一組同樣角度的照片被上傳。這一次大樓外立面被金色的保溫材料包裹著，被大家戲稱為“土豪金”，新一輪的吐槽開始了。

而在大樓的最高處，約140米～180米的位置，“土豪金”已經看不見了，離它約1米的距離外包裹著一層陶棍，附著大樓的曲面“流動”。根據設計，陶棍是大樓最終的外立面，由于北京風沙大，如果用普通的鋁制外墻，很容易積灰，使用陶棍后，一場大雨，就能重新把大樓沖洗干凈，臟水將順著“土豪金”流入地下。

真實的大樓和大家吐槽的那棟樓到底有多大差距。《中國新聞周刊》專訪了56歲的大樓設計師、東南大學建筑學院建筑歷史與理論研究所所長周琦。

“說明群眾們是喜歡的”

中國新聞周刊：你是如何參與到人民日報新大樓這個項目的？

周琦：大樓是通過北京市的政務招標網站統一對外招標的，大概全國有十幾個甲級設計院參加，中國最高等級的設計院幾乎都來了。最后5家入圍，北京市建筑設計研究院、中國建筑設計研究院、華東建筑設計研究院、解放軍總后設計研究院，我們東南大學建筑設計研究院是規模最小的。

中國新聞周刊：對你們規模小的設計院來講，這棟建筑設計的難度在哪？

周琦：在北京做肯定是比較難。一般南京的團隊很少到北京去做，北方的設計院實力本來就很強。需要一點比較特別的想法。

我本人在研究超高層建筑，國際規定的超高層建筑是120米以上的。我在芝加哥伊利諾理工大學念博士，芝加哥是全世界高層建筑的發源地，19世紀末第一批超高層建筑就出現在那里。我的導師是伊利諾伊理工大學建筑系主任，他師承密斯，密斯是全球最著名的四位現代建筑大師之一。我大概是中國大陸唯一一個傳承正宗的超高層建筑設計的。

中國新聞周刊：在此之前，你有主持過超高層項目嗎？

周琦：我參與的有，我獨立主持的沒。在美國期間，我任不了主管設計師，大量的就是參與一些項目。那個時候的經驗還是很有用的。

中國新聞周刊：在北京實地考察的時候，你有沒有一個初步的構想？

周琦：場地不太寬裕，周邊的環境到現在都是六七十年代蓋的一些房子。但隨著CBD東擴，周邊會逐步增加很多新建筑。大家對北京的認識都是橫平豎直的超高層比較多，大家還會認為人民日報社是黨的媒體，應該很中規中矩、四平八穩，從后來的方案看，其他幾家設計院都這么認為，提出大同小異的方案，都是四平八穩、方方正正的一些“盒子”，再進行一些組合，我們是唯一一個造型上比較奇特的方案。

中國新聞周刊：人民日報社有提出特別的要求嗎？

周琦：沒有。他們就給你任務書——人民日報新媒體創意基地，他們要展示走向國際的這樣一種（意愿），希望達到國際一流的媒體。所以他們希望有一種跟世界融合，沒有講得很清楚，但我能感覺到他們還是很期待讓他們感覺比較驚喜的一個東西。

大樓設計本身他們沒有參與意見，任務書領回來以后讓做兩個月時間，然后中途也不跟他們商量，在家做、在家弄，到了截標日期大家同時送過去，中間沒有任何交流。

中國新聞周刊：5家設計院的方案是如何篩選的？

周琦：那天是一個上午，在一個會議室里，面對人民日報中層以上干部們，通過PPT、模型動畫介紹設計理念。他們有個議論、投票過程，這是選擇的第一步。

第二步就是放在他們公共食堂里面展覽兩周。人民日報有很多很有知識水平的退休的、在職的記者、編輯，他們都很有水準，他們再投一次票。

第三次是正規的招標，北京市規劃建設委員會專家投票和審議，那個是法律過程。在這三輪里面我們全部都是第一名。這說明群眾們是喜歡的，領導們思想是比較一致的。他們認為我們的設計是能夠反映向上的、積極、有動感的、朝向未來的、與時俱進的一個作品。

“這個方案風險很大”

中國新聞周刊：你回國后做的設計投標，失敗的多嗎？

周琦：有很多失敗。比如我們在南京，做一些設計，其實（和人民日報新大樓）概念差不多，外形不一定這樣，但南京很保守，不愿意成為一個建筑的試驗場。在南京屢投都不中，在其他地方也投了很多標都不中，一直慢慢地學。

但這個不重要。每次投標都十幾家，中標的概率其實比較低。要看對你的新生事物是否能理解，所以我在北京非常lucky，北京是個開放的城市，很包容，它接納很多新的思想和嘗試。

中國新聞周刊：設計的靈感來源于哪？

周琦：我們設計了3套方案，三個人一組同時在做。一個是四平八穩的，還有一個我們想是報紙的樣子，象征性的，看起來像印刷機和報紙，這是很具象的一個方案。

第三個就是現在這個。概念是由一個圓形通過不斷拉升而成的，比較抽象的，不要任何象征，這個方案風險很大，一直很糾結。

大概剩15天的時候，我們集中全力做第三個方案。我想還是純粹一點好，拿你最拿手的東西，我們也想象對方、競爭者會如何設計，我們想象當中他們可能會跟我們前兩個想法差不多。

第三套方案的結構合理性、使用的有效性、抗震等各種因素，也是最好的，不僅僅是一個外觀形式問題。

中國新聞周刊：這種設計的好處在哪？

周琦：得房率非常高。這棟樓的得房率達到百分之七十二，一般全世界的超高層都在百分之五十五左右，國貿三期（北京最高樓）得房率應該在百分之六十以下。

中國人講風水，貝聿銘在香港設計中銀大廈，像刀一樣，匯豐就在樓頂上架了大炮對著它。我們這個不會有這個問題，對誰都不會產生傷害。我們的曲面很柔和，八面玲瓏的東西，沒有尖角，能和環境取得最好的協調。

中國新聞周刊：大樓南北兩面是大面積的凹形玻璃幕墻，有人擔心玻璃幕墻會聚焦光線，對周邊建筑造成光污染？

周琦：其實不會。如果是單一的曲面，就會聚焦。但我們兩個玻璃幕墻是，雙曲面，凹凸結合，每個點的光都是向外擴散的。這在設計的時候就考慮到了，我們模擬了幾百個角度，來調細微的東西，調曲率，最終合成這樣一個形狀。

今年5月，160米×80米的玻璃幕墻建好后，我們到周邊的超高樓上看，從早到晚，找不到一個點是聚焦到哪棟樓的，也沒有任何炫光。

中國新聞周刊：有哪些設計是人民日報社不同意，修改過的？

周琦：設計的時候有個直升機平臺。但他們考慮經濟效益比較低，造價也高，就撤了。

“我一點都不擔心公眾輿論”

中國新聞周刊：今年上半年開始，有人把從大樓西側拍攝的照片傳到網上，很多人吐槽說像陽具，也有人從遠處看，說像帆船。

周琦：好的設計是抽象的，我沒有設計它像什么，像什么一點都不重要，大樓設計就是由一個球體拉成的，觀者可以想象它像帆船、恐龍蛋。建筑的魅力在于是它隱喻的，有象征性，但這不是設計者給的，是觀者的體驗，美是可以體驗的。體驗是和人的審美觀、經驗、個性相結合。

房子蓋好以后產生各種各樣的說法，那都是非常好的事，包括陽具和性暗示，也挺好，這些我從來沒有想過，在某個角度看很有意思。這類吐槽很好，我很開心。

中國新聞周刊：根據大樓的造型，如果東西兩頭調個個，就不會產生那么多聯想了，你當時有考慮過嗎？

周琦：現在網上流傳的西側那個面比東側的面窄，西側對著馬路，東側對著人民日報大院，我設計考慮是希望朝向公共空間的面小一點。

中國新聞周刊：今年不斷被吐槽的時候，你和人民日報社有就此交流嗎？

周琦：突然來了這么件事情，我也緊張，我唯一擔心的是業主要動搖。因為輿論壓力太大。還好他們沒有動搖，不太理會這些東西。他們說，沒什么關系，只是不希望有大規模報道，現在接近完工就可以說了。

領導層也很堅定。只是讓我寫一個說明材料，講清為什么是設計成這樣，他們好匯報。

中國新聞周刊：作為一個設計師，你怎么看待大家的吐槽，特別是在忽略大樓全貌的情況下？

周琦：我一點都不擔心公眾輿論，對我沒有絲毫的影響，沒有任何困惑，我們只對業主負責。我有信心建好后會很棒。

設計的大方向三年前就定下來了，大家都沒動搖。比如“土豪金”就是我定的顏色，金色，中國人還是喜歡這種顏色，但不希望太外露。做完以后，金色的保溫板藏在陶棍底下，在陽光照射下若隱若現，晚上燈光打在金板上，光線透出來，會有燈籠效果，很漂亮。

中國新聞周刊：選擇金色的時候業主反對嗎？

周琦：業主開始不同意，我堅持用金色，我說在里面，不顯，若隱若現。后來他們同意了。本來金色外面有層保護膜是灰色的，我一直說施工的時候不要揭開，但施工單位圖省事，沒等陶棍裝上去就揭開了。

中國新聞周刊：人民日報社為什么這么信任你的判斷？

周琦：他們有請顧問，不是盲目相信你。每個重大決定，都請結構、照明、外墻、節能等專家來評估，這個過程很科學。

業主很尊重我，絕大部分決策都能得到貫徹，材料、形狀都由設計師決定，有矛盾的時候，都由設計師決定。在我的職業生涯中第一次受到那么大的信任，得到那么大的決策權力。