健康心世界 如何去修煉？

固小懶

日月交替，身體總會在時間的車輪上成長、成熟，可是，心靈是否同樣契合了這一發展腳步？

世事變遷，心理總要在人情事故的發生中錘煉、打磨，可是，幸福感是否伴隨著這份承載得到了提升？

生活的積極者用各種方式在上下求索，以求得圓滿答案。于是，當今世界，“內觀”、“身心靈”、“心靈成長”等詞匯不時涌現；周圍身邊，“靈修”、“心靈培訓”、“禪修”等功課層出不窮。這些，是否就是通往健康心理與幸福生活的唯一或正確渠道呢？

本期特邀各方嘉賓，暢所欲言，坦誠相見。

心靈成長備受追捧

主持人：熱衷心靈成長課程的人越來越多，這是怎樣一個背景下產生的現象？

孟：人對心理健康的需求日漸增長。一個是現代人競爭壓力增加，一個是現代社會價值觀的沖突引發的。在中國，現在除了心理咨詢，也有身心靈修煉什么的，也許有部分人是獲益的，但真正獲益的并不多，他們只是陶醉其間。

高：嗯，我最近也發現周圍參加課程的人特別多，也特癡迷。比如我一二十幾歲的朋友講課程內容時，我發現她很癡迷。這是一種時尚嗎？她對其他促進心靈成長的途徑遠沒有這個程度。

孟：為什么陶醉？在我看來，這其實是一種防御，啟動這種防御機制，把一些問題放在修行上，會顯得很高尚。比如說一個人很計較，你自私地去計較人家會說你，但是你如果把它放在修行上，用放下的的姿態去化解，在別人的眼里覺得還挺高尚，別人還無從下手去拉。如果真的放下倒也好了，但有些人并不是真的放下，這其實是一種病態防御。

小薇：我談談我的感受吧。我一直在關注，也參加了不少的課程，比如說能量課程，禪修等，我是09年開始接觸胡因夢的書時受了一部分影響，也是因為我剛好生活中面臨了些困惑。

有無收獲不一而足

主持人：參加課程對小薇改變是什么呢？

小薇：以前我總覺得是無名的狀態，上了些課程后對我有了一些啟示：我自己的事情百分百來負責任，我不會是以受害者的心態來面對。比如以前有什么事我總會向外指，我會先認為這是別人的問題，會是外在的原因，但現在，我從把手指向外指變成指向自己了，我變得更加內省。

主待人：這種開悟沒有其它的管道了嗎？

小薇：命不同吧。就像六祖慧能聽了金剛經就突然開悟了，每個人明晰清醒的路不一樣。對于我來說，當人生到了很低很低的時候，我就會想，為什么會這樣？為什么是我？這個時候我就開始覺醒了：那一定不是外面出了問題而是我出了問題，在這樣的矛盾中心理開始沉浮，就正像學生準備好了，而剛好有這樣的課程，老師也就來了。

高：你覺得自己有問題時，為什么不是求助心理咨詢呢？

小薇：我說一下我自己的體驗吧，這只代表我自己，不代表其他做過心理咨詢的人。之前我也求助過心理咨詢，心理咨詢是打開了大腦層面的認識，這是有價值有意義的，就好像房子的基礎和梁柱，不僅有用也是必需的。而身心靈修煉是達到內心的，潛意識部分，靈性方面的，我不會只停留在大腦層面去糾結去想問題，會深入到內心去。這兩塊都有價值，只是層面不同。

主持人：這其中有方法論嗎？遇事總要從兩方面去解決，一是認知，一是方法。

小薇：當我內心真正寧靜下來，我不再苛求別人，我真的可以為自己負責時，我覺得方法有很多種。心改變了，甚至無為而為，方法就來了。我們以前就太執著于方法，我們要用什么方法來解決這個問題，解決不了就很著急，然后問題就來了。

孟：小薇說的那個是挺好的。確實是，很多時候在做心理咨詢也是大腦層面，有時會感覺力度不夠。這完全是感受層面去發生變化。我們做心理學也有很多流派，比如存在主義治療，就是意識方面、感受方面去做，并不會談多少方法。當然，心理咨詢方法也有很多種，不僅僅是這一種。我不否認身心靈的修煉成長。以前我是很排斥的，一直是學院派的觀點。最近一兩年我開始開放我的心態。當我去體驗后，我覺得確實有些改變。

高：想不到孟主任是個OPEN的人。

孟：我曾去福建體驗過內觀。我做了個身體的體驗，看這究竟是怎樣一回事。我的體驗是：你專注自己的身體時，身體會徹底放松，你的意識會出現一些變化，會閃現出很多被壓抑的東西。其實我們在做心理分析的時候，也會做童年時期的傷害分析。但在做內觀時沒有咨詢師也會出現了。

我和深圳市康寧醫院副院長胡赤怡也交流過。他說：基本上搞心理學的人到了一定程度會有一些困擾，他就會走上靈性層面。我認識有些醫生跑到印度參加合一，在醫院不可能讓他們搞沙龍，我會讓他們到心理咨詢中心來做分享。因他曾是做了十多年精神科醫生，科班心理學出身，是很系統的，會有一個把控。

你們的擔心是對的，課程會不會走偏？但里面有價值的東西也是有的。

不點到為止會上癮

高：是的，你說副作用也會有，是指哪方面的呢？

孟：因為他會上癮，這會帶來很奇妙的感受，容易上癮。一上癮就會被利用，會成為舉辦方斂財的工具。

高：確實很暴利。以前我也學過心理學的基礎課程，但那個班只有四千多呢。我那朋友僅僅12天就4萬多元，性價比太不高了。

主持人：這個媒體上也有曝光，對于參加者來說有什么負作用呢？

孟：這個負作用是多層面的。有的人真的有收效，但有些人生活中一大堆的問題，以為我只要管好自己就好了，實際上，他是通過催眠逃避了。生活中面對問題時一是需要心理上的解決，另一方面是社會層面，你要有一個平衡。

高：我有個經歷。一學心靈成長課程的朋友在某一天突然給我打電話說抱歉：“老師讓我們給心有糾結的人打電話。所以我第一個想到了你。”但現在，我發現她并沒有改變。她只是那幾分鐘的熱情。下一步她還會到印度去學。她一直在學，我覺得她沒有生活了。這東西能讓你的人格、交際能力速成嗎？

孟：我認識幾個做生意的，幾年時間就玩這個。所以，有時候關于心靈成長的東西不是壞的，而是玩的人玩壞了。

小薇：有種人叫課蟲子。就是靈性依賴。他們會追著各種課程去聽去學。但我不認為這是課程的問題。這是人的問題。世界上有什么東西是完美的嗎？肯定沒有。比如在課堂上會講“無條件的愛”，在這種氛圍里，我會有很舒服的感覺。但實際上要靠這個生活是不容易的。生活有很多問題要面對。這時就會比較困難。

高：我覺得有些課程是有問題的。比如我曾參加過李忠營的課，我聽這種課不花錢。因我覺得自己沒有這個需求。我去聽的是一個關于家排（家庭排列）的課程。我當時覺得他們都可以競爭奧斯卡的最佳演員獎了。中間會有角色扮演。你知道嗎？我當時只想笑。他們的表演太戲劇化了，而生活是這樣的嗎？

孟：意識是可以被掌控的。因為沒收費你會很清醒。人自己做的決定不容易否定自己。收費是很重要的，收高費更重要。有時候人花了錢他要覺得這個值，就會按著這個思路去肯定。

主持人：那面對心靈成長時，理性與感性要如何結合？

小薇：我有察覺我們的主題是在偏向否定性。當然，這沒有什么對錯，但我感覺這無益于問題的探討。孟老師是偏中性的，我能感受到你們二位身上更多的是猜測和擔心。

主持人：為何做這主題，是發現不同的人會看到不一樣的東西。

孟：我打斷一下。她剛才感受到了東西，就是她的判斷。主持人沒必要解釋。

主持人：那理性層面呢？人和人之間是需要溝通的吧？

孟：感受是沒有對錯的。她感受到了你有攻擊，就是攻擊。靈修很注重感受層面。這是注重心靈成長的人的思維模塊。

高：學了一些培訓課程后，在人際關系中，當你碰到頻率和你不一樣的人時，你會怎樣處理呢？

小薇：我的包容度會大了。不會老是苛求別人。當然我也會很敏感，比如震動頻率或氣場，我會很敏感。但我不會執著于一定要相同或一致。我會觀內在。

主持人：那你會注重互動嗎？人與人交往的互動。

小薇：我會認為重要，但又不是特別重要。我會注重聆聽，在這方面的能力會比較好。比如一個朋友來找我跟我講他的事，我會認為他是在表達一種情緒，而不會真正的想要什么。

主持人：互動的要求是否就不一樣了？以前我們會把自己的觀念強加給對方，認為這才是互動。

小薇：是的，不會強加于對方。對抗性的成分會降低或化減。

孟：這會減少了內在的痛苦和沖突。

高：孟老師有困擾嗎？

孟：我也會有。有很多修行的會標榜自己沒有情緒了，但我覺得這不好，你可以控制到一個程度，這是應該的。人是普通人，不可能是神。你要真把自己當神的時候就完了。

小薇：情緒會有的。學了一些課程后的重大區別是，現在我的情緒來的時候，我雖然也會發脾氣，但當下會察覺到，同時，在面對一些事情的時候控制力會好一些。

高：你處理情緒的過程是很短就完成了，對嗎？

小薇：是的，我會通過內觀，很快發現問題。

成長的路千萬條

高：但實際上，有些事是另一個管道去解決的。比如我們有時會因為一件小事對某人發飆，沒必要處理成情緒，如果有個好的認知，有個好的心態，你就不會有情緒。滾滾紅塵中，開悟是可以隨時隨地的去領會的，而不必只是一個管道。

主持人：是否因宗教信仰缺失，才導致熱衷心靈成長課程培訓。

孟：宗教信仰是一個很大的認同，這有一個權威的出現。這會減輕內在的焦慮，會把這種焦慮往外推走。

高：有一次，當我送朋友一件禮物時，朋友第一句話是：感謝神帶給我禮物，我要將它與同事分享。我聽著很生氣。我說：快吃，這是我帶給你的。呵呵。

孟：這是把自己當神的化身了，缺人味了。

人要有信仰，不一定是某個神。靈修里也說：人要有一個大我。我們在做心理咨詢時，也會防范客人有移情和依賴。有些人通過靈修，通過宗教會找到類似的感覺。但那還是在外找依賴。

主持人：是否要有足夠的認知和智慧才應該去做這些課程培訓？

小薇：我不太認可。比如這杯茶，你沒喝過，你永遠不知道它是什么味道。我再給你講，你也不知道。再一個說法，每個人的命不同，成長的路徑不同，此生的功課也會不同。

高：我理解的意思是：有些人認知不是很充足的時候就沖進去，這是否會有負作用。

孟：有的人悟性高，有些人悟性低，我覺得《西游記》里有句話我認為很好：道化賢良釋化愚。對有些人沒必要講得太深奧，講大道理。

小薇：我很相信兩句話“發生就是恩典”，“凡事不是偶然”。有些人要付出一些代價，最后到了一個點后，他肯定會停下來的。沒到這個點，他就是停不下來。每個人真的不一樣。

高：我認為有些人急于學習，“我好有思維能力，我好有愛的能力”，他把自己塑造成一種學習典范，這不存危險嗎？當她自己都沒能力吸收和分辨的時候，就扎進去，就比如當你還是問題員工的時候，你還想去說服老板，你行得通嗎？

主持人：我一朋友的孩子，十幾歲看了很多哲學書，讀大一時候，就休學了，因她無法面對實際生活中的一些問題。

孟：我能感覺到雜志社搞這個話題討論，是一種責任感。

高：不僅僅是這樣的課程，包括一些管理學的課程，他們就有一個作業：你要銷售這個課程給身邊人。他會忽悠價值感去讓人為他們創收。還有些課程是在消費當下的激情，他們踩點很準，別說，把脈學生的心理挺強的。

孟：他們把心理學用得挺好的。進攻性很強，而心理咨詢是講包容性。

高：看著這么多的課程，讓我想起英國哲人史賓塞的一段話，權作另一種態度：“沒有繪畫、雕塑、音樂、詩歌，以及各種美引起的自然情感，人生的樂趣便少了一半。”各種課程的價值取決于你的需要，授者的資質等等，還取決于是否能適時而止，輕裝上陣，重回紅塵。這里有更自然的東西和更夯實的內在驅動力。