陳蕾：掌握自己的人生地圖

楊偉英

陳蕾，中國(guó)TA協(xié)會(huì)的創(chuàng)辦人，一個(gè)地地道道的北京女人，曾經(jīng)任聯(lián)合利華、百事食品的高級(jí)經(jīng)理，她在短短的幾年里將TA從一個(gè)不知名的心理學(xué)的工具推廣到全國(guó)各地。TA—--也稱為人際溝通分析學(xué)，是一種有效提升人際交往能力的心理學(xué)理論，也是在心理治療領(lǐng)域常用的手段之一?！癟A理論可以用來(lái)助人或者自助，它會(huì)給你提供一個(gè)有趣的視角，來(lái)審視并且分析我們?nèi)粘贤Ｊ剑屢粋€(gè)沒有心理學(xué)專業(yè)背景的人，完全有可能通過(guò)自己掌握的基礎(chǔ)分析方法，來(lái)改善自己的人際關(guān)系，實(shí)現(xiàn)自我成長(zhǎng)”，談到TA，你能深刻感受到陳蕾全身散發(fā)的激情，那種調(diào)動(dòng)生命力去認(rèn)真對(duì)待某種事物的熱情，“我就是TA在中國(guó)的‘傳教士，TA給了我太多的東西，我從TA里獲益匪淺，它讓我找到了人生的意義和價(jià)值。它是我內(nèi)心的事業(yè)?！?/p>

陳蕾快人快語(yǔ)，言辭犀利，她以專業(yè)咨詢師的角度剖析發(fā)生在我們身上的讓我們困惑的一些行為模式，深?yuàn)W的心理學(xué)模式在她的解讀下就像一個(gè)帶著面紗的羞怯的小姑娘一樣，逐漸展現(xiàn)在大眾面前……作為朋友，我深切感受到她的真誠(chéng)，作為記者，我在欽佩她這份勇氣的同時(shí)，也在期待聽她講她和TA的故事。

TA 我的“人生銀行”

現(xiàn)代青年：TA的出現(xiàn)對(duì)心理學(xué)領(lǐng)域有著怎樣的影響？為什么說(shuō)TA是個(gè)簡(jiǎn)單易懂的工具？

陳蕾：TA是人格心理學(xué)，是美國(guó)心理學(xué)家伯恩于二十世紀(jì)五十年代創(chuàng)立的。是一種非常有效的具有操作性的心理治療理論，同時(shí)也更容易被普通大眾所接受，用作自我成長(zhǎng)的工具。TA不僅是一個(gè)能解決人際關(guān)系問(wèn)題的有效的理論，同時(shí)也是一個(gè)很好玩的理論，它會(huì)給你一個(gè)非常有趣的視角，來(lái)審視并分析我們的日常溝通模式。從它的很多概念的字面上就可以看出：如伯恩將人格分為三個(gè)自我狀態(tài)：父母、成人、兒童。父母又分為控制型與撫育型，兒童又分為自由型和適應(yīng)型，還有溝通方式、心理游戲、人生腳本等等。

TA理論除了應(yīng)用于心理治療和咨詢外，還廣泛應(yīng)用于企業(yè)管理、教育及社會(huì)工作等與人際相關(guān)的工作中。

現(xiàn)代青年：國(guó)際上對(duì)TA的認(rèn)可度如何？協(xié)會(huì)的創(chuàng)立代表著從一個(gè)技術(shù)類的科目轉(zhuǎn)到一個(gè)標(biāo)桿性的流派，有怎樣的意義？

陳蕾：世界TA協(xié)會(huì)成立于上世紀(jì)60年代，總部在美國(guó)，除了世界TA協(xié)會(huì)，還有歐洲TA協(xié)會(huì)等將近70個(gè)國(guó)家和地區(qū)的分會(huì)，中國(guó)的TA協(xié)會(huì)就是基于這樣一個(gè)組織創(chuàng)辦起來(lái)的，并且有一套嚴(yán)密的教學(xué)和考試系統(tǒng)這對(duì)于專業(yè)研究TA的人來(lái)說(shuō)，是個(gè)非常大的支持系統(tǒng)，經(jīng)過(guò)層層嚴(yán)格的考試論證之后，會(huì)拿到一個(gè)含金量很高的證書，這個(gè)證書就代表著你有資格運(yùn)用TA的理論來(lái)對(duì)患者進(jìn)行醫(yī)治，這個(gè)證書在世界各地都可以得到認(rèn)可。

現(xiàn)代青年：你現(xiàn)在是一個(gè)專業(yè)的二級(jí)咨詢師，從專業(yè)咨詢師的角度來(lái)看TA和心理學(xué)是怎樣的一種關(guān)系，TA的特點(diǎn)是什么？

陳蕾：心理學(xué)的深層都是相通的，TA從來(lái)不排斥其他的流派和技術(shù)，托馬斯老師給人的感覺是一個(gè)非常有包容性的人，他是TA流派的代表，他很松弛地坐在那里的時(shí)候你就能從他身上看到“允許”。TA的精神在他身上表現(xiàn)得非常明顯。我選擇TA也是看到了托馬斯身上的那種放松和安全，這也是吸引我走進(jìn)TA的一個(gè)重要的因素之一。

現(xiàn)代青年：你在聯(lián)合利華做了十年，從普通的促銷陳列代表做到華北區(qū)的通路行銷經(jīng)理，到現(xiàn)在成立的卓越文化公司，建立TA協(xié)會(huì)，談?wù)勀阋宦纷邅?lái)的心路歷程吧？

陳蕾：在外企十幾年對(duì)于我個(gè)人成長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，收獲是巨大的。人活在世上是需要有一個(gè)價(jià)值體現(xiàn)的，就是通過(guò)自己的付出達(dá)到自己的目標(biāo)。一個(gè)人為什么會(huì)有這樣那樣的行為，是和她的早期決定有關(guān)系的。我的驅(qū)力是讓我家人滿意。所以我付出的就比同齡人多一些。后來(lái)我了解到在我母親剛懷上我的時(shí)候她是不想要我的。所以那段時(shí)間她經(jīng)常在走路的時(shí)候跑啊跳啊.是想把我打掉。其實(shí)母親早期對(duì)待孩子的態(tài)度會(huì)影響孩子的一生，孩子是有感知的。在TA課上，當(dāng)老師帶著我回溯到我五歲狀態(tài)的時(shí)候，我忽然感覺到巨大的悲傷。我終于明白了，這么多年我為什么會(huì)那么拼命打拼，原來(lái)我是想證明我自己，證明我的存在價(jià)值。盡管我沒有按照媽媽的期望去做，但我在自己的崗位上做得很出彩，外企的淘汰率很高，當(dāng)時(shí)一起進(jìn)去了很多人，但是做到高級(jí)經(jīng)理的就我一個(gè)。在上完TA課之后， 我釋然了，原來(lái)我是想得到我媽媽深層的愛。現(xiàn)在我跟我媽媽的對(duì)立和沖突已經(jīng)減少了很多，我屬于TA中的適應(yīng)性兒童，父母說(shuō)什么都是說(shuō)不，本能地在排斥，接觸TA之后，在調(diào)整這個(gè)狀態(tài)過(guò)程中，我自己的收獲非常大。我當(dāng)時(shí)絕對(duì)不是個(gè)成人狀態(tài)，成人會(huì)有理智的反應(yīng)。TA里第一個(gè)就是講覺察。為什么我們要講自我狀態(tài)，為什么要講安撫和漠視，為什么講溝通模式，實(shí)際上就是讓你通過(guò)練習(xí)、通過(guò)小的工具，讓你看到自己的不足以及長(zhǎng)處。

現(xiàn)代青年：你是TA協(xié)會(huì)的發(fā)起人，協(xié)會(huì)的宗旨是什么？支持你一路走來(lái)的信念是什么？

陳雷：TA協(xié)會(huì)的宗旨就是在中國(guó)大力推廣人際溝通分析學(xué)的教育研究、專業(yè)培訓(xùn)及應(yīng)用。

我的信念就是想做點(diǎn)實(shí)事，對(duì)自己、對(duì)社會(huì)有意義的事。人一輩子要活得有價(jià)值。我原來(lái)的夢(mèng)想就是將自己的愛好和自己的事業(yè)相結(jié)合，現(xiàn)在我正在實(shí)現(xiàn)這個(gè)夢(mèng)想的旅途中，我很享受我目前的狀態(tài)，很幸福，累并快樂(lè)著！

在TA里讀懂自己

現(xiàn)代青年：怎樣理解TA中的“安撫”，在一個(gè)人的情感建設(shè)中這個(gè)行為重要嗎？

陳蕾：是的，安撫對(duì)一個(gè)人來(lái)說(shuō)是非常重要的，可以說(shuō)人們的所作所為的最終動(dòng)機(jī)都是為了得到他人的關(guān)注和安撫。從TA的角度來(lái)說(shuō)，安撫就是一個(gè)人對(duì)另外一個(gè)人的承認(rèn)和注意。這里的注意是指我們真的看到對(duì)方、聽到對(duì)方，真正感受到對(duì)方，而不是敷衍。安撫也分為正面的與負(fù)面的。正面安撫就是能給我們帶來(lái)美好、愉快感受的安撫。在我們從小的生活經(jīng)歷中，如果父母對(duì)我們的愛是無(wú)條件的愛和接納，即正面的安撫，你這一生都會(huì)比較順利，你會(huì)感覺你身邊所有的一切都是美好和幸福的。假如在小的時(shí)候你對(duì)安撫的饑渴沒有被滿足，那我們會(huì)窮其一生會(huì)去追求這個(gè)東西，會(huì)去要過(guò)去沒有得到的無(wú)條件的愛和接納。

現(xiàn)代青年：但是如果一個(gè)孩子總是得不到他想要的正面安撫呢？對(duì)孩子的成長(zhǎng)會(huì)不會(huì)影響很大？

陳蕾：當(dāng)然，他如果總得不到正面安撫，他本能會(huì)去要負(fù)面安撫，因?yàn)樨?fù)面安撫也比沒有安撫要好。當(dāng)他長(zhǎng)大了，還會(huì)延續(xù)這樣的模式，如用經(jīng)常犯錯(cuò)來(lái)得到別人的注意。哪怕經(jīng)常被父母或老師呵斥，也比一個(gè)人默默的躲在角落里沒有人注意要好。那些從小就經(jīng)常得到父母、老師的鼓勵(lì)和關(guān)注的孩子，他們的心態(tài)和行為通常都是積極向上的，最后形成對(duì)他人對(duì)世界都充滿希望的積極健康的世界觀。反之那些從小被忽視的孩子，他們看世界和看人的態(tài)度經(jīng)常是消極甚至陰郁的，心態(tài)悲觀失望。所以安撫對(duì)一個(gè)人的情感建設(shè)乃至世界觀的形成都非常重要。

現(xiàn)代青年：有的父母在孩子兩歲之前給孩子的呵護(hù)很到位，但隨著孩子的長(zhǎng)大，父母會(huì)覺得指導(dǎo)不了孩子，有很大的無(wú)力感。這在TA里該怎樣解釋？有哪些建議呢？

陳蕾：當(dāng)孩子兩歲之后他會(huì)有自己的意識(shí)了。例如孩子想得到一個(gè)東西而媽媽不能滿足時(shí)，孩子開始哭鬧，媽媽就會(huì)很焦慮，不知所措。這樣的媽媽的自我狀態(tài)不是很完整。因?yàn)樵趮寢屪约盒r(shí)候遇到這個(gè)問(wèn)題就沒有得到很好的解決，這個(gè)癥結(jié)會(huì)埋在心里面。當(dāng)她現(xiàn)在面對(duì)孩子的要求時(shí)，她自己就會(huì)陷入兒童狀態(tài)里面，會(huì)覺得很無(wú)力。在TA理論里，父母自我狀態(tài)和兒童自我狀態(tài)全部是指向過(guò)去的，即跟過(guò)去的經(jīng)歷經(jīng)驗(yàn)緊密相關(guān)；成人自我狀態(tài)是在當(dāng)下的，當(dāng)我們遇到壓力時(shí)，如上述那位媽媽遇到孩子哭鬧的情況時(shí)，她就跟彈簧一樣，一下彈回到過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)及感受里，好像又回到了自己這么大時(shí)候的情境，所以開始焦慮、慌張。在這種情況下，媽媽可以自我覺察下，調(diào)動(dòng)自己的成人自我狀態(tài)從過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)感受里剝離出來(lái)，暗示自己完全有自主性、有能力去處理這個(gè)問(wèn)題。其實(shí)做父母不是生來(lái)就會(huì)的，教育孩子的過(guò)程就是父母調(diào)動(dòng)自己的成人自我狀態(tài)、不斷學(xué)習(xí)完善自己的過(guò)程。

現(xiàn)代青年：什么是人生腳本？腳本對(duì)人的生活工作意味著什么？

陳蕾：腳本是人潛意識(shí)中的一個(gè)人生計(jì)劃，大概在6歲之前無(wú)意識(shí)的狀態(tài)下做出的一個(gè)早期決定。

面對(duì)同樣的問(wèn)題，每個(gè)人選擇處理問(wèn)題的角度也是不同的。比如在職場(chǎng)中，當(dāng)碰到同樣的難題，如果沒有達(dá)成銷售指標(biāo)遭到公司批評(píng)，不同的銷售團(tuán)隊(duì)的帶領(lǐng)人會(huì)有不同的處理方法。如有的會(huì)坦然接受這樣的結(jié)果，運(yùn)用成人自我狀態(tài)分析原因并提出建設(shè)性的解決方案，敢于擔(dān)當(dāng)，并鼓勵(lì)團(tuán)隊(duì)迎接下一個(gè)挑戰(zhàn)，這就是個(gè)贏家的腳本；有的管理者會(huì)選擇解釋推脫，對(duì)上級(jí)他拼命解釋為什么未達(dá)成目標(biāo)，對(duì)下會(huì)嚴(yán)厲指責(zé)打壓下屬。他的人生腳本就是消極的，這個(gè)帶領(lǐng)者的腳本就是輸家的腳本。

還有就是人際關(guān)系，有些人在成人之后在人際關(guān)系方面總是處理不好，人際關(guān)系緊張，很有可能是在他六歲之前的成長(zhǎng)環(huán)境里，他的父母沒有給他足夠的關(guān)愛，這個(gè)孩子從小是被忽視的，他的腳本中的一個(gè)早期決定就會(huì)是認(rèn)為和他人接觸是不安全的，所以會(huì)逃離會(huì)拒絕親密，會(huì)造成人際關(guān)系緊張。

TA的意義在于幫助我們覺察我們生活中存在的行為模式，很多是無(wú)意識(shí)的。當(dāng)我們有意識(shí)地覺察后才能尋求改變，即腳本的再?zèng)Q定。這可以使我們成為一個(gè)自主、自信的人，對(duì)自己負(fù)責(zé)并重新調(diào)整人生的方向，而不再無(wú)意識(shí)地被生存策略所左右。

現(xiàn)代青年：你提到了腳本的再?zèng)Q定，可是中國(guó)人有句俗話“三歲看大，七歲看老”，說(shuō)的是一個(gè)人的人生反應(yīng)模式似乎從小就已經(jīng)沉淀。而TA中的“再?zèng)Q定”，卻似乎在挑戰(zhàn)這一說(shuō)法，怎樣算是“再?zèng)Q定”？

陳蕾：再?zèng)Q定學(xué)派是TA三大學(xué)派之一，它堅(jiān)信每個(gè)人都能對(duì)自己負(fù)責(zé)，有自主性，有能力做自己命運(yùn)的主人。當(dāng)我們遇到一些事情并開始思考以往的行為模式，接下來(lái)做的行為就稱之為 ‘再?zèng)Q定”。這個(gè)“再?zèng)Q定”一定是你在覺察之后可以做出的反應(yīng)。

比如尼克·胡哲，他一生下來(lái)就是海豹兒，沒有四肢，只有軀干上長(zhǎng)出的兩個(gè)小腳。這在外人看來(lái)是多么悲慘的人生。但他的再?zèng)Q定是笑對(duì)人生，堅(jiān)韌頑強(qiáng)，努力活出自己的風(fēng)采。現(xiàn)在已成為著名的環(huán)球勵(lì)志演講家，還娶妻結(jié)婚。這就是一個(gè)成功的“再?zèng)Q定”。

再?zèng)Q定是一個(gè)有“魔力”的詞，它告訴我們無(wú)論我們?cè)?jīng)被什么所決定，只要愿意，我們都可以從當(dāng)下的每分鐘開始對(duì)自己的未來(lái)做出新的選擇，以積極并富有彈性的態(tài)度對(duì)待生活。

現(xiàn)代青年：如何在職場(chǎng)中運(yùn)用TA？

陳蕾：在給企業(yè)做培訓(xùn)的時(shí)候。我們更多的是講怎樣運(yùn)用TA里的自我狀態(tài)，父母狀態(tài)、成人狀態(tài)和兒童狀態(tài)。因?yàn)閷W(xué)習(xí)TA的終極目的就是保持覺知力、提高自主性、提高親密能力。在培訓(xùn)中一般都會(huì)讓員工做自我狀態(tài)量表，檢測(cè)之后覺察到自己哪個(gè)自我狀態(tài)需要調(diào)整以提高工作效率。在職場(chǎng)中領(lǐng)導(dǎo)者對(duì)自我狀態(tài)運(yùn)用很好的話，就會(huì)很好地帶領(lǐng)自己的團(tuán)隊(duì)向一個(gè)更積極、正向的方面去發(fā)展。例如，阿里巴巴的馬云就屬于自由型兒童狀態(tài)很高的人，當(dāng)然他成人狀態(tài)也很高。他屬于企業(yè)家中的“潮人”，他會(huì)從自由兒童狀態(tài)出發(fā)講一些很獨(dú)特的話，如教導(dǎo)員工你要先學(xué)會(huì)花錢，你才能學(xué)會(huì)掙更多的錢。其實(shí)這就是鼓勵(lì)員工給自己一個(gè)正向安撫。TA里的自我狀態(tài)的比例多少?zèng)]有對(duì)錯(cuò)，有的人會(huì)問(wèn)是不是成人自我狀態(tài)越多越好，其實(shí)不然，只要你在適當(dāng)?shù)那樾蜗逻m當(dāng)?shù)貋?lái)運(yùn)用自我狀態(tài)就是好的，沒有標(biāo)準(zhǔn)答案。

現(xiàn)代青年：TA里的自我狀態(tài)如何運(yùn)用于家庭關(guān)系？

陳蕾：我自己是個(gè)媽媽，就談?wù)勎业母惺馨?。我認(rèn)為一個(gè)職場(chǎng)女性在家里的角色更多的是家庭的回歸。在家里，你的角色是母親、妻子或女兒，你應(yīng)盡的是你這些角色里的職責(zé)。可能更多時(shí)候我們需要的自我狀態(tài)是養(yǎng)育型父母，不要把職場(chǎng)里的角色帶到家里來(lái)。其次還需要有自由型兒童，盡情享受和家人在一起的快樂(lè)時(shí)光，釋放我們與生俱來(lái)的好奇心，打開所有的感官，用一雙發(fā)現(xiàn)美的眼睛和大自然相處。這時(shí)的感受是快樂(lè)的，好像又回到了無(wú)憂無(wú)慮的童年時(shí)光。接下來(lái)就是還要有一部分成人狀態(tài)，在面對(duì)家庭的重大決定的時(shí)候，需要調(diào)動(dòng)我們的成人狀態(tài)判斷、尋求解決方法。在生活中我們跟自己的家人、朋友相處時(shí)，也要保持覺察，在合適的情況下運(yùn)用適當(dāng)?shù)淖晕覡顟B(tài)，也是幫助我們改善溝通，讓人際關(guān)系更加和諧的好方法。

現(xiàn)代青年：有TA這方面的書籍給我們推薦碼？

陳蕾：今年4月由人民大學(xué)出版社出版的《人際溝通分析學(xué)》是首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)的楊眉教授和瑞典的心理學(xué)家托馬斯博士歷經(jīng)五年的時(shí)間完成的。這本書從大眾科普的角度深入淺出地介紹了TA溝通分析學(xué)的主要概念及理論，結(jié)合了很多中國(guó)的案例生動(dòng)地展現(xiàn)了TA的魅力。

還有在中國(guó)最有影響的《我好！你好！》，現(xiàn)由萬(wàn)千心理出版社再版，新版的名字是《溝通分析的理論與實(shí)務(wù)改善我們的人際關(guān)系》，這是由伯恩的同事托馬斯·哈里斯寫的。還有一本在國(guó)內(nèi)授課的托馬斯·歐嘉瑞博士及其他的兩位同事安妮卡和羅南三人合著的《交互分析-TA治療的理論與實(shí)務(wù)》 。目前北京TA讀書會(huì)上用的書是臺(tái)灣版的《人際溝通分析練習(xí)法》。這本書在介紹TA的概念與理論方面更為詳盡。