托馬斯.格里斯特

21CBR：寶馬-古根海姆實(shí)驗(yàn)室項(xiàng)目很有趣，在不同城市建立一個(gè)局部的開放式空間，讓不同的人交流，該項(xiàng)目的立意何在？

托馬斯：寶馬關(guān)注大城市的未來(lái)，大城市的未來(lái)也決定了汽車的未來(lái)。和古根海姆基金會(huì)的實(shí)驗(yàn)室項(xiàng)目共同探討人們?cè)诖蟪鞘挟?dāng)中對(duì)環(huán)境有哪些感受，哪些讓他們感到高興，又有哪些讓他們感到不適。

21CBR：紐約、柏林和孟買是第一階段的3個(gè)城市，接下來(lái)是否有中國(guó)城市？

托馬斯：我們要研究全球大都市，肯定不能沒有中國(guó)城市。新一輪的3座城市名單將在今年5月份宣布?，F(xiàn)在我還不知道答案。

21CBR：寶馬-古根海姆實(shí)驗(yàn)室的咨詢委員會(huì)中，中國(guó)企業(yè)家王石在列，王石在其中做什么？

托馬斯：寶馬-古根海姆實(shí)驗(yàn)室有一個(gè)雄心壯志，希望把各種力量，例如設(shè)計(jì)師、心理學(xué)家、環(huán)境學(xué)者、企業(yè)家等組合在一起，共同探討和解決一些國(guó)際性問(wèn)題，比如北京的霧霾問(wèn)題。王石非常關(guān)注可持續(xù)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)，他的意見很寶貴。

21CBR：你怎么看待中國(guó)的城市化？北京的城市化讓很多人痛苦——空氣污染、交通擁擠、高房?jī)r(jià)、沒有穩(wěn)定的社區(qū)關(guān)系。

托馬斯：這不是中國(guó)或者北京才有的問(wèn)題。過(guò)去的紐約和現(xiàn)在的孟買也是如此。快速城市化會(huì)帶來(lái)一些社區(qū)關(guān)系的重新變化，可能一段時(shí)間內(nèi)城市化的過(guò)程太快了，人們之間的交流互動(dòng)跟不上，但至少現(xiàn)在大家已經(jīng)意識(shí)到該情況的存在，正試圖通過(guò)新手段解決問(wèn)題。

21CBR：剛才看到三輛寶馬藝術(shù)車，很漂亮，設(shè)計(jì)師如何選擇？

托馬斯：這是一件非常謹(jǐn)慎的事。要知道，第一輛藝術(shù)車誕生于1975年，這么多年也才有17輛。設(shè)計(jì)藝術(shù)車的人選，決定權(quán)不在我，是由來(lái)自泰特美術(shù)館、紐約古根海姆美術(shù)館、柏林國(guó)家美術(shù)館等國(guó)際頂尖博物館的館長(zhǎng)們組成的委員會(huì)決定的。

21CBR：第17輛藝術(shù)車的設(shè)計(jì)者是杰夫.昆斯，你們給了他多少錢？

托馬斯：坦白說(shuō)，藝術(shù)家是不會(huì)得到什么報(bào)酬的。我們只承擔(dān)車輛本身的制造費(fèi)用以及繪畫所用顏料的費(fèi)用。昆斯作品價(jià)格是千萬(wàn)美元的量級(jí)，他不會(huì)覺得錢是問(wèn)題。

21CBR：杰夫.昆斯什么都沒要嗎？

托馬斯：在昆斯工作室談藝術(shù)家項(xiàng)目時(shí)，我告訴他在材料之外不會(huì)支付什么費(fèi)用。昆斯笑著說(shuō)，“如果你能給我或者我太太一輛車的話，我們就成交”。后來(lái)，他將這筆車錢捐給了一家兒童基金會(huì)。

21CBR：有沒有可能下一輛藝術(shù)車由中國(guó)藝術(shù)家設(shè)計(jì)？

托馬斯：第18輛藝術(shù)車的藝術(shù)家人選還沒有定。我當(dāng)然希望是中國(guó)的藝術(shù)家，最好是位女性。

21CBR：寶馬熱愛藝術(shù)，為什么不像德意志銀行那樣收藏藝術(shù)品？

托馬斯：寶馬不希望做別人做過(guò)的事，我們一定要?jiǎng)?chuàng)新，德意志銀行藝術(shù)品收藏方面做得很好，我們要走其他路。

銀行是服務(wù)業(yè)，提供無(wú)形產(chǎn)品，他們需要藝術(shù)品來(lái)充實(shí)其品牌印象。寶馬汽車就是一件流動(dòng)的藝術(shù)品，人們會(huì)有最直接的印象，我們不需要藝術(shù)品來(lái)填充。

21CBR：你做過(guò)日?qǐng)?bào)記者，也做過(guò)電子雜志的主編，你怎么跑到寶馬來(lái)了？

托馬斯：我一直從事文化方面報(bào)道，我讀過(guò)藝術(shù)史的博士學(xué)位。來(lái)寶馬的原因很簡(jiǎn)單，當(dāng)時(shí)我和太太兩地分居，她在德國(guó)慕尼黑工作，而我在紐約。我想來(lái)慕尼黑，就給寶馬公司寫了封信，然后，我就來(lái)了。

（采訪/唐學(xué)鵬）