專訪蘇丹全國大會黨領導局成員、政府投資部長伊斯梅爾

本刊記者／文

專訪蘇丹全國大會黨領導局成員、政府投資部長伊斯梅爾

本刊記者／文

編者按：2013年9月22日至10月1日，蘇丹全國大會黨領導局成員、政府投資部長伊斯梅爾率蘇丹全國大會黨干部考察團訪華。期間，伊斯梅爾接受本刊特約記者采訪，就西亞北非局勢、蘇丹與南蘇丹關系、中阿及中非關系等問題回答了記者的提問。

記者：蘇丹位于非洲大陸東北部，北鄰埃及、利比亞。自2011年初，西亞北非地區(qū)局勢發(fā)生了一系列巨大變化，敘利亞化武危機升級、埃及局勢亦不明朗。您如何看待當前西亞北非地區(qū)局勢的發(fā)展？

伊斯梅爾：柏林墻倒塌、前蘇聯(lián)解體后，美國宣布建立以民主、人權、公正、平等、均衡和可持續(xù)發(fā)展為主題的新國際秩序，并向東歐國家敞開了懷抱，斥巨資助其經(jīng)濟政治發(fā)展和民主變革。阿拉伯國家以外的亞非拉國家也進行了政治和經(jīng)濟改革。西方對待阿拉伯國家極其自私，只支持那些維護西方利益而非本國人民利益的政權，導致該地區(qū)淪為西方及其利益的附庸。而今，“阿拉伯之春”席卷西亞北非，阿拉伯人民的心理恐慌終于被打破。現(xiàn)在的問題是，發(fā)動“阿拉伯之春”并上臺執(zhí)政的這些人沒有執(zhí)政經(jīng)驗，犯了很多錯誤，給了前獨裁政權殘余分子從中漁利的機會，使得革命幾乎進入一條黑暗隧道。任何國家革命后都要經(jīng)過較長時間才能穩(wěn)定下來，比如法國大革命。不僅如此，西亞北非地區(qū)發(fā)生的革命還遭到了地區(qū)和國際力量的打擊，目前面臨著嚴重的安全、經(jīng)濟和政治問題。我個人認為，改革一旦啟動，就絕不會停止。敘利亞需要改革，應該讓敘人民在不受恐嚇和脅迫的情況下自主決定國家未來。但西方的確在利用敘利亞局勢編織針對敘的陰謀，耗空那些支持敘反對派的國家，銷毀敘政府軍的武器，這只符合以色列的利益，目的是確保以色列繼續(xù)保持在西亞北非地區(qū)的軍事優(yōu)勢。

記者：西亞北非局勢的動蕩給蘇丹帶來了怎樣的影響？蘇丹是如何應對當前西亞北非地區(qū)形勢變化的？

伊斯梅爾：既有積極影響，又有消極影響。“阿拉伯之春”兩個最重要的國家埃及和利比亞均是蘇丹鄰國。一些政權為了取悅美國及其地區(qū)政策，支持南蘇丹分離。另一些向達爾富爾地區(qū)提供武器、資金和訓練支持的國家在美國支持下，極力推動制裁蘇丹。這些政權垮臺對蘇丹產(chǎn)生積極影響。但埃及、利比亞等鄰國形勢不穩(wěn)對蘇丹的影響是消極的。如果你的鄰居不安全、不穩(wěn)定，那你也面臨威脅。蘇丹希望看到鄰國安全與穩(wěn)定，不會干涉其內(nèi)政，也希望鄰國恢復同蘇丹的經(jīng)濟、政治和安全關系。蘇丹目前面臨的形勢很復雜，堅持不干涉內(nèi)政原則對蘇丹而言是一項適當?shù)恼摺?/p>

記者：近期南蘇丹總統(tǒng)基爾訪問蘇丹，取得了積極成果，兩蘇關系走向緩和。請問您如何看待南北蘇丹關系的現(xiàn)狀及前景？您認為緩和雙方關系的決定因素是什么？

伊斯梅爾：蘇丹領導人及朝野政黨同意蘇丹南方享有自決權，理由是分裂下的和平好過統(tǒng)一下的戰(zhàn)爭。如果雙方不能在統(tǒng)一的條件下和平共處，那就讓他們在和平、合作中成為兄弟鄰邦。南蘇丹舉行全民公投并獨立后，蘇丹是第一個予以承認并與其建交的國家，目的是為了與其建立和平與睦鄰友好關系。我們希望南蘇丹這個新生國家將精力放在提高人民福祉和建設現(xiàn)代國家上，以便我們也能聚精會神做相同的事情，彌補常年戰(zhàn)爭造成的損失。但遺憾的是，南蘇丹獨立后支持蘇境內(nèi)叛軍，兩國再次開戰(zhàn)。最近，在非盟斡旋下，兩國簽署了協(xié)議并實現(xiàn)高層互訪，最近一次是南蘇丹總統(tǒng)基爾到訪喀土穆，兩國關系顯著改善，南蘇丹石油仍可經(jīng)過蘇丹境內(nèi)石油管道出口，邊界通商口岸也重新開啟。南蘇丹是蘇丹最重要的鄰國，邊境線逾2000公里，上千萬人在邊境地區(qū)生活，很多部落跨境而居，且文化相通，兩國理應建立起不錯甚至非常好的關系，這是我們現(xiàn)在和未來的愿景。

北南蘇丹間改善關系的決定因素是安全問題，自始至終都是安全問題。這是我們接受南蘇丹自決權及獨立的原因。如果不能實現(xiàn)安全，北南蘇丹間的關系就得不到改善。北南蘇丹應避免相互干涉內(nèi)政，通過對話方式解決問題，構筑符合兩國人民福祉的利益網(wǎng)，而不要盲目聽從那些一心挑撥我們關系的人的指令。

記者：蘇丹是阿拉伯和非洲大國，中阿合作論壇、中非合作論壇已成為中國同阿拉伯和非洲合作的重要平臺，您如何評價中國同阿拉伯和非洲國家的合作并有何建議？

伊斯梅爾：中國是大國，也是聯(lián)合國安理會常任理事國，未來可能將成為世界第一大經(jīng)濟體。中國奉行不干涉內(nèi)政原則，堅定捍衛(wèi)發(fā)展中國家利益，在地區(qū)和國際上擁有強大公信力。阿拉伯國家地理位置重要，是連接世界各洲的貿(mào)易樞紐，擁有世界一半以上的石油儲備。包括巴勒斯坦問題在內(nèi)的地區(qū)熱點問題需要得到中國的支持。阿拉伯國家需要中國的商品，而中國需要阿拉伯國家的石油和雙方密切的貿(mào)易往來。非洲國家擁有豐富的原材料和大量尚未開發(fā)的資源。中國在非洲也有良好信譽。中國在非洲和阿拉伯國家的行動招致西方的無端指責，因為西方國家想獨占地區(qū)資源。某些西方國家會說，中國到阿拉伯和非洲是為掠奪原材料和資源，中國在該地區(qū)支持踐踏人權的政權。面對這些指責，中國不應猶豫和停止行動，而應繼續(xù)對該地區(qū)定期進行高層訪問，開展民間交流，更加重視同地區(qū)高等院校、智庫、工會和民間組織的交流與合作。

記者：您如何評價中蘇關系？作為蘇丹投資部長，您對進一步深化中蘇經(jīng)貿(mào)和投資合作有何建議？民間關系也是國家關系的重要基礎，您認為中國推動中阿、中非民間交流方面應從哪些方面努力？

伊斯梅爾：蘇中關系是國與國關系的典范，建立在共同利益、不干涉內(nèi)政原則和尊重人民意志的基礎上。蘇中關系從未受到兩國政府更迭的影響，在各領域都實現(xiàn)了戰(zhàn)略性發(fā)展。我作為蘇丹投資部長，建議蘇中雙方繼續(xù)探索新的合作領域，造福兩國和兩國人民。蘇丹地理位置優(yōu)越，資源豐富，愿學習借鑒中國在興建經(jīng)濟特區(qū)、自貿(mào)區(qū)和招商引資領域的經(jīng)驗。

當今世界，信息革命不斷發(fā)展，各國人民在各國國內(nèi)、雙邊、地區(qū)和國際問題上發(fā)揮的作用越來越大。建議中國進一步增加同阿拉伯和非洲非政府組織、友協(xié)、工會、政黨和政治力量甚至體育俱樂部和體育隊之間的交流。

記者：中蘇執(zhí)政黨已成功舉行兩屆高層對話，您認為兩黨交流與合作在推動兩國交流與合作方面應發(fā)揮怎樣的作用？

伊斯梅爾：中國共產(chǎn)黨和蘇丹全國大會黨都是執(zhí)政黨，都肩負著制定內(nèi)外政策、交流互鑒發(fā)展經(jīng)驗以造福兩國人民、維護各自國內(nèi)、地區(qū)和世界安全與穩(wěn)定及領導國家對外開放的重任。我很高興在擔任蘇丹全國大會黨對外關系部部長期間，兩黨就中蘇執(zhí)政黨高層對話達成了共識。此后，我的繼任者、現(xiàn)任全國大對外關系部部長易卜拉欣·甘杜爾教授與中聯(lián)部密切配合，先后在喀土穆和北京成功舉行了兩屆兩黨高層對話。兩黨之間的交流與合作有利于推動兩國和兩國人民之間關系的發(fā)展。

（翻譯：彭金棟）

（責任編輯：魏丹丹）