“以粗暴、單邊的方式提出的反傾銷措施只能適得其反”
——專訪比利時眾議長、法語社會黨前副主席弗拉奧

■ 本刊記者／文

——專訪比利時眾議長、法語社會黨前副主席弗拉奧

■ 本刊記者／文

記者：您是中國人民的老朋友，曾經三次到訪中國，請問這次來到中國給您印象最深刻的變化是什么？

弗拉奧：我曾多次訪華。此訪讓我了解到中國首都及其他地方多個領域發生的快速變化。

給我印象最深的是在人口規模以及老齡化挑戰下的城鎮化發展，這將是中國各級政府未來幾年面臨的巨大挑戰。

記者：1987年，比利時法語社會黨與中國共產黨建交。此后，法語社會黨在涉及中國核心利益和重大關切問題上，始終給予堅定支持。您如何評價兩黨多年來的發展？兩黨之間的友好交往對推動兩國關系的全面發展會起到什么樣的作用？

弗拉奧：法語社會黨認為只有發展長期可持續的黨際關系才能進行坦誠、直接、豐富而有建設性的交流。這種關系的長期性使得雙方能夠落實各領域的諸多計劃，并在未來繼續沿著這條道路前進。

法語社會黨在比利時國家層面占據多個重要職位，從而能積極推動中國與歐盟機構的關系與接觸。因為在歐洲以及各個大陸，黨際關系都可以促進政府關系的發展。

記者：您認為解決當前歐債危機的首要任務是什么？面對不容樂觀的經濟前景，比利時政府是如何應對的？

弗拉奧：比利時政府在首相埃利奧·迪呂波的領導下，正在推動深層次的國家體制改革，這一改革將在未來幾年改變比利時的面貌。

經濟危機是由金融危機引起的，各國政府并不對金融危機負責。危機使比利時當時所處的良好形勢惡化，要求政府采取一系列節支與振興措施，同時又要注意保護最貧困階層與依靠勞動生存的群體。因此要采取平衡、合理緊縮的政策，避免陷入為緊縮而緊縮。

記者：比利時法語社會黨的社保互助基金是比利時社保體系最具特色的政策之一。您此次來訪也參加了“全球化、老齡化背景下中比法社會保障政策比較與合作研討會”并致辭，請問，中比兩國在社保領域能夠開展哪些卓有成效的合作？比利時法語社會黨的社保互助基金是如何運作，保護弱勢群體的利益？

弗拉奧：社保互助基金不僅僅是比利時社保體系的一大特色，也是團結互助領域的一個具體工具。這一工具由社會黨人幾十年前開始實施的，它基本覆蓋了比利時所有民眾，能避免百姓因健康問題而陷入貧困。比中兩國的交流將有助于在中長期建成一些相似的機制，但并不是強加模式，比如在中國實行西方模式，這不僅是有害的，而且是完全行不通的。

記者：近年來，中國在非洲的大量投資和基礎設施建設不僅推動了非洲當地經濟的發展，也改善了當地人民的生活條件，然而這種做法卻被某些西方國家攻擊為“新殖民主義”。請問您對此有何評價？在與非洲合作方面，中歐面臨哪些機遇和挑戰？

弗拉奧：作為社會黨人，我既不能接受保護主義，也不能接受殖民主義、新殖民主義以及家長式關系。我對這些是完全反對的。我提倡在相互尊重中發展伙伴關系，處理經濟、基建或其他問題，同時堅持讓當地民眾在日常生活中受益。因此，應首先進行協商與對話，以粗暴、單邊的方式提出的反傾銷措施只能適得其反。

中國應提高透明度，更好地介紹在非洲所做的工作。可考慮通過比/歐、非洲伙伴（剛果或其他國家），以及中方的三方合作，來改善這方面的認知。為此，在我與中方領導人的會見中，曾建議在中歐政黨高層論壇上組織中歐非三方交流。

記者：由美國總統奧巴馬和歐盟委員會主席巴羅佐共同提議建立的歐美自貿協議已經開始談判。歐洲內部對此也有不同聲音。請問您對此事的看法？歐美自貿協議一旦簽署成功，是否會對新興經濟體造成沖擊？

弗拉奧：談判才剛剛開始。歐洲議會和比利時為支持文化多樣性而對這一談判表達了強烈的保留態度。平衡的伙伴關系不會對新興國家造成損害。我認為，不能一方面達成超自由主義的自貿協議，另一方面卻采取保護主義措施。我提倡合理的平衡，即第三條道路，讓每個伙伴都有發言權，以實現共同進步。

（翻譯：李娜）（責任編輯：劉娟娟）