王忠敏：自愿踐行社會(huì)責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)是建設(shè)兩型社會(huì)的重要途徑

文 本刊記者 陳向國(guó)

近幾年來(lái)，履行社會(huì)責(zé)任的輿論氛圍越來(lái)越濃厚：一些央企、國(guó)企甚至是民企都在嘗試按年度發(fā)布自己履行社會(huì)責(zé)任情況的報(bào)告，這些報(bào)告也在逐漸引起社會(huì)各界越來(lái)越廣泛的關(guān)注。其實(shí)，“社會(huì)責(zé)任”一詞，早在上世紀(jì)70年代就已普遍應(yīng)用。其含義也在不斷豐富、深化。如今，踐行節(jié)約、環(huán)保、低碳、低能耗成為社會(huì)責(zé)任的重要內(nèi)涵。將這些內(nèi)涵予以確定的權(quán)威文件是由國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織發(fā)布的《Guidance on Social Responsibility》，譯成中文是《社會(huì)責(zé)任指南》（也即人們常說(shuō)的ISO26000標(biāo)準(zhǔn)，以下簡(jiǎn)稱ISO26000）。對(duì)這份新發(fā)布的ISO國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)有著全面了解的中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)化協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)、全國(guó)節(jié)能減排標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)聯(lián)盟理事長(zhǎng)、中關(guān)村國(guó)標(biāo)節(jié)能低碳研究院院長(zhǎng)王忠敏研究員告訴本刊記者，在他看來(lái)，所有的社會(huì)組織自覺踐行社會(huì)責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)是實(shí)現(xiàn)建設(shè)兩型社會(huì)、實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)的重要途徑、有力工具。他說(shuō)：“中國(guó)夢(mèng)是什么？就是早日實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興。偉大復(fù)興不但要依賴可持續(xù)發(fā)展，還要通過(guò)可持續(xù)地科學(xué)發(fā)展實(shí)現(xiàn)國(guó)家富強(qiáng)、民族振興和人民幸福，這當(dāng)然包括大力推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)、促進(jìn)綠色經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，通過(guò)實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排、低碳發(fā)展等措施，實(shí)現(xiàn)人與自然的和諧發(fā)展。因此，踐行ISO26000意義重大。”

十年磨一劍只為可持續(xù)發(fā)展

ISO26000涉及每個(gè)國(guó)家的核心利益，因此在制定過(guò)程中不可避免地要面臨諸多復(fù)雜性、艱巨性等等難題的挑戰(zhàn)。該標(biāo)準(zhǔn)從調(diào)研到公布?xì)v經(jīng)10年。10年，是一個(gè)可以使一棵拇指粗細(xì)的楊樹苗長(zhǎng)成合抱粗細(xì)的參天大樹的時(shí)間。包括我國(guó)在內(nèi)的國(guó)際社會(huì)之所以要花費(fèi)10年的時(shí)間制定這個(gè)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，就是要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。對(duì)于中國(guó)而言，就是要建設(shè)資源節(jié)約、環(huán)境友好的兩型社會(huì)，發(fā)展低碳、綠色、循環(huán)經(jīng)濟(jì)，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)轉(zhuǎn)型。

十年磨劍

記者：請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下該國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)制定的過(guò)程。

王忠敏：ISO26000標(biāo)準(zhǔn)制定始自2001年。這一年，國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織建立社會(huì)責(zé)任工作組介入該項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)備工作。經(jīng)過(guò)4年多的多方而詳盡的調(diào)研和論證后，決定立項(xiàng)制定這項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)。爾后，又經(jīng)過(guò)了長(zhǎng)達(dá)6年時(shí)間的起草、修改、論證，處理和協(xié)調(diào)各類矛盾，綜合平衡各種不同意見，最終達(dá)成統(tǒng)一。2010年11月1日，ISO26000國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)正式獲得表決通過(guò)。

包括我國(guó)在內(nèi)的國(guó)際社會(huì)對(duì)ISO26000非常重視

記者：國(guó)際社會(huì)的總體反映如何？

王忠敏：應(yīng)該說(shuō)非常積極。這源自ISO有強(qiáng)大的權(quán)威性和號(hào)召力，大家都知道ISO9000系列、ISO14000系列等標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)都對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展產(chǎn)生了巨大影響。ISO26000因重點(diǎn)關(guān)注人類共同發(fā)展的環(huán)境問(wèn)題，所以自2004年6月決定制訂社會(huì)責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)以后，立刻引來(lái)全世界的關(guān)注。

記者：有何表現(xiàn)？

王忠敏：參與的國(guó)家和國(guó)際組織眾多。有來(lái)自90多個(gè)國(guó)家和40多個(gè)國(guó)際性組織報(bào)名積極參加。此外，該標(biāo)準(zhǔn)的制定，共引用和涉及國(guó)際公約、法規(guī)、協(xié)議、議定書和已有的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)多達(dá)175項(xiàng)，從而使得ISO26000標(biāo)準(zhǔn)一經(jīng)制定，就具有廣泛的國(guó)際指導(dǎo)性。這也引起了眾多國(guó)家和國(guó)際組織的關(guān)注。

記者：我國(guó)采取了哪些措施？

王忠敏：由于關(guān)系重大，我國(guó)政府對(duì)ISO26000的制定也給予了高度重視。作為利益相關(guān)方，建立了有22個(gè)國(guó)家部委組成的專門協(xié)調(diào)機(jī)制，組織了專業(yè)工作班子，劃撥了專用經(jīng)費(fèi)，不但進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)6年之久的跟蹤研究，多次派代表團(tuán)直接參與討論和論證，還就文本本身提出了37項(xiàng)修改意見，其中絕大部分被采納。可以說(shuō)，在制定過(guò)程中，充分行使了我國(guó)的話語(yǔ)權(quán)和主導(dǎo)權(quán)。

環(huán)境問(wèn)題是核心

記者：剛才您提到了該標(biāo)準(zhǔn)的主要內(nèi)容是環(huán)境問(wèn)題。請(qǐng)展開講一下。

王忠敏：的確，環(huán)境問(wèn)題是ISO26000標(biāo)準(zhǔn)的核心主題，在該標(biāo)準(zhǔn)文本中，用了大量的篇幅闡述和規(guī)定了有關(guān)環(huán)境的社會(huì)責(zé)任問(wèn)題。

記者：在該標(biāo)準(zhǔn)中，環(huán)境的含義是什么？

王忠敏：該標(biāo)準(zhǔn)中的環(huán)境包括空氣、水、土地、自然資源、植物、動(dòng)物、人和太空及其相互關(guān)系。具體指組織與環(huán)境的關(guān)系；環(huán)境和社會(huì)責(zé)任的關(guān)系；關(guān)于環(huán)境問(wèn)題的原則與思考——環(huán)境責(zé)任、預(yù)防性措施環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)管理、污染者付費(fèi)。以及如何防止污染；如何做到資源可持續(xù)利用；如何減緩并適應(yīng)氣候變化；如何實(shí)現(xiàn)環(huán)境保護(hù)、生物多樣性和自然棲息地恢復(fù)等等。

記者：標(biāo)準(zhǔn)中對(duì)環(huán)境的核心關(guān)注，對(duì)我國(guó)節(jié)能減排、環(huán)境保護(hù)有何現(xiàn)實(shí)意義？

王忠敏：標(biāo)準(zhǔn)中的核心關(guān)注，符合我國(guó)資源節(jié)約、環(huán)境友好的兩型社會(huì)的建設(shè)目標(biāo)；與當(dāng)前依舊嚴(yán)峻的節(jié)能減排形勢(shì)相印合；與我國(guó)十二五規(guī)劃的相關(guān)政策互相印合。推進(jìn)ISO26000標(biāo)準(zhǔn)在包括企業(yè)在內(nèi)的各種組織中實(shí)行，極有利于兩型社會(huì)的建設(shè)；有利于節(jié)能減排任務(wù)的實(shí)現(xiàn)。因此，推進(jìn)這項(xiàng)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)在我國(guó)的實(shí)施，意義重大，不可替代。

不要認(rèn)證、不要強(qiáng)制

ISO26000與之前的ISO9000、ISO14000等系列標(biāo)準(zhǔn)不同。“在制定的過(guò)程中，有人希望搞成像ISO9000系列標(biāo)準(zhǔn)那樣——進(jìn)行商業(yè)化認(rèn)證，但考慮到我國(guó)的具體情況，我們反對(duì)將這項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)簡(jiǎn)單地實(shí)行商業(yè)化認(rèn)證，也反對(duì)強(qiáng)制執(zhí)行。”王忠敏如是說(shuō)。

堅(jiān)決不能商業(yè)化

記者：ISO26000為什么不能像ISO9000那樣進(jìn)行商業(yè)化？

王忠敏：標(biāo)準(zhǔn)的制定很重要，但如果在實(shí)施過(guò)程中出現(xiàn)偏差，那它本來(lái)的意義就失去了。商業(yè)化尤其是過(guò)度商業(yè)化，會(huì)使標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)施產(chǎn)生負(fù)面作用。像ISO9000被搞成商業(yè)認(rèn)證，致使很多參與者只知道它是認(rèn)證而不知道它是標(biāo)準(zhǔn)化的一個(gè)過(guò)程。更為滑稽的是經(jīng)過(guò)所謂認(rèn)證的企業(yè)還將通過(guò)認(rèn)證作為擴(kuò)大知名度的宣傳廣告。據(jù)我所知，這種認(rèn)證的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)在市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)激烈，為了牟利，認(rèn)證單位常常以很低的價(jià)格做認(rèn)證，實(shí)際上就是交錢換牌子。這樣的話，用標(biāo)準(zhǔn)約束的意義就失去了。所以ISO26000為了避免重蹈覆轍，拒絕搞認(rèn)證。

走自愿之路

記者：為什么要強(qiáng)調(diào)走自愿之路而拒絕強(qiáng)制執(zhí)行？

王忠敏：首先，從國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)誕生之日起，就只有自愿而非強(qiáng)制。這個(gè)事情可以從國(guó)際化標(biāo)準(zhǔn)組織的LOGO說(shuō)起。大家都知道ISO是國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織的LOGO，也是它的名稱縮寫。很多人認(rèn)為它是國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織的英文名稱（International Organization for Standardization）的首字母縮寫，這是不正確的。

記者：請(qǐng)您詳細(xì)說(shuō)一說(shuō)這個(gè)問(wèn)題。

王忠敏：ISO是希臘文isos的簡(jiǎn)寫，isos表達(dá)的是相等的意思。國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織采用isos這樣一個(gè)詞做它的LOGO和名稱縮寫，表達(dá)出標(biāo)準(zhǔn)化的原則和理念：所有的標(biāo)準(zhǔn)組織和利益相關(guān)方在標(biāo)準(zhǔn)面前的地位都是平等的。由于平等，就可以自愿參加，自愿遵守。所以，標(biāo)準(zhǔn)的自愿性質(zhì)決定了國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織只能是由各國(guó)標(biāo)準(zhǔn)化團(tuán)體組成的世界性的標(biāo)準(zhǔn)化聯(lián)合會(huì)，它是世界性的民間組織，不具有政府性質(zhì)，其制定和實(shí)施標(biāo)準(zhǔn)的一系列活動(dòng)也不是政府行為。既然不是政府性質(zhì)、不是政府行為，那自愿就成了原本的含義。

記者：自愿遵守的好處在哪些方面？

王忠敏：正是由于有這種非強(qiáng)制的自愿性，反而很容易消除抵觸和對(duì)抗，易于獲得平衡與和諧，從而受到各個(gè)國(guó)家和地區(qū)以及全世界廣大消費(fèi)者的普遍重視和廣泛尊重。也就是說(shuō)，所有的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)都是自愿的，不存在強(qiáng)制執(zhí)行的問(wèn)題。從執(zhí)行效果和責(zé)任主體看，強(qiáng)制執(zhí)行和自愿執(zhí)行有著本質(zhì)的不同。強(qiáng)制執(zhí)行存在著對(duì)抗，效果會(huì)打折扣；自愿執(zhí)行體現(xiàn)公益，效果能夠持續(xù)有力。強(qiáng)制體現(xiàn)政府的管制，自愿才體現(xiàn)組織的責(zé)任。

我國(guó)正處在從強(qiáng)制到自愿的過(guò)渡期

自愿才是實(shí)施國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的本意。但由于新中國(guó)脫胎于半殖民地、半封建社會(huì)，建國(guó)以來(lái)又長(zhǎng)時(shí)間實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，這使得自愿實(shí)施標(biāo)準(zhǔn)的效果大打折扣。但是從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展趨勢(shì)上看，這種狀況一定要打破，也終將被打破。因此，中國(guó)正在力圖改變。不過(guò)，這種改變勢(shì)必是漸進(jìn)式的。

改革開放前清一色強(qiáng)制

記者：請(qǐng)介紹一下我國(guó)改革開放前標(biāo)準(zhǔn)的制定和施行情況。

王忠敏：在建國(guó)初期，我們的很多做法都是學(xué)習(xí)當(dāng)時(shí)的蘇聯(lián)的。標(biāo)準(zhǔn)的制定和實(shí)施也不例外。新中國(guó)成立后，蘇聯(lián)老大哥依然執(zhí)行的是戰(zhàn)時(shí)經(jīng)濟(jì)政策，戰(zhàn)時(shí)的經(jīng)濟(jì)政策以政府制定、強(qiáng)制執(zhí)行為特征。新中國(guó)成立之初仍然要面對(duì)國(guó)內(nèi)外敵對(duì)勢(shì)力的破壞與顛覆，與此同時(shí)開展經(jīng)濟(jì)建設(shè)，因此，情況與蘇聯(lián)相近，所以學(xué)習(xí)“蘇聯(lián)老大哥”是有道理的。那時(shí)的標(biāo)準(zhǔn)是在中央政府高度集權(quán)的情況下制定的，標(biāo)準(zhǔn)作為管理的手段，以法規(guī)的形式出現(xiàn)，強(qiáng)制執(zhí)行。

條件變化必須調(diào)整

記者：為什么改革開放后要打破強(qiáng)制執(zhí)行一統(tǒng)天下的格局？

王忠敏：十一屆三中全會(huì)后，國(guó)家改變了原來(lái)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，將其變更為有計(jì)劃的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式。這種變化動(dòng)搖了強(qiáng)制執(zhí)行的根基。因?yàn)閺?qiáng)制執(zhí)行存在的土壤是國(guó)家統(tǒng)一計(jì)劃，而計(jì)劃意味著沒有競(jìng)爭(zhēng)，在沒有競(jìng)爭(zhēng)的情況下，標(biāo)準(zhǔn)只能通過(guò)上級(jí)頒布才能得到執(zhí)行。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，競(jìng)爭(zhēng)的作用越來(lái)越大，標(biāo)準(zhǔn)逐漸成為企業(yè)增強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力的手段和工具，企業(yè)有了自愿參與標(biāo)準(zhǔn)化活動(dòng)和自愿執(zhí)行領(lǐng)先標(biāo)準(zhǔn)的需求。改變標(biāo)準(zhǔn)由國(guó)家制定和統(tǒng)一強(qiáng)制執(zhí)行的格局成為必然。

融入世界經(jīng)濟(jì)的需要

記者：具體到ISO26000而言是怎樣的情況？

王忠敏：在ISO26000孕育階段，我國(guó)就已經(jīng)成為世貿(mào)組織的正式成員了。這就意味著在標(biāo)準(zhǔn)的制定執(zhí)行方面必須和國(guó)際社會(huì)保持一致。按照WTO的規(guī)則，國(guó)際社會(huì)對(duì)所有標(biāo)準(zhǔn)的執(zhí)行都是自愿性的，技術(shù)法規(guī)是強(qiáng)制性的，對(duì)有些需要強(qiáng)制執(zhí)行的標(biāo)準(zhǔn)是按照技術(shù)法規(guī)引用標(biāo)準(zhǔn)的方式來(lái)實(shí)行，這樣的模式有著科學(xué)合理性，我們國(guó)家也應(yīng)該學(xué)習(xí)和借鑒。

記者：我國(guó)現(xiàn)在是如何做的？

王忠敏：目前，我們還是強(qiáng)制和推薦并存的。我們對(duì)國(guó)際社會(huì)的解釋是，我們強(qiáng)制執(zhí)行的標(biāo)準(zhǔn)相當(dāng)于國(guó)際社會(huì)的技術(shù)法規(guī)；推薦性標(biāo)準(zhǔn)相當(dāng)于國(guó)際上的自愿性標(biāo)準(zhǔn)。在中國(guó)加入WTO談判時(shí)是以這樣的條件取得認(rèn)可的，但是我們目前的作法還有很大差距，也有許多實(shí)際問(wèn)題需要進(jìn)一步改革和改進(jìn)。

記者：具體而言，我們今后該怎樣做？

王忠敏：我們應(yīng)該審視形勢(shì)、審視我們自己的作法。世界經(jīng)濟(jì)一體化、地球村的形成，使得標(biāo)準(zhǔn)的制定與執(zhí)行逐漸走上統(tǒng)一的形式。國(guó)際組織認(rèn)可的強(qiáng)制技術(shù)法規(guī)是經(jīng)過(guò)嚴(yán)格的立法程序制定的，是嚴(yán)肅的；而我國(guó)所謂的強(qiáng)制執(zhí)行的標(biāo)準(zhǔn)并沒有經(jīng)過(guò)嚴(yán)格的立法程序，因而不具備法規(guī)的特性。從另一方面看，我國(guó)強(qiáng)制執(zhí)行的土壤已經(jīng)越來(lái)越貧瘠了：因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)制度已經(jīng)在我國(guó)建立了，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為歷史、成為昨天，生長(zhǎng)在其上的強(qiáng)制也應(yīng)該成為昨天、成為歷史，而且也必然成為歷史、昨天。正如一句古語(yǔ)所云“皮之不存，毛將焉附？”

記者：我國(guó)強(qiáng)制執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)的做法會(huì)有什么消極影響？

王忠敏：標(biāo)準(zhǔn)是隨著技術(shù)進(jìn)步而變化的，可以隨時(shí)修訂，標(biāo)準(zhǔn)是專家的產(chǎn)物；我國(guó)的強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)作為法規(guī)執(zhí)行，難免造成許多問(wèn)題，如程序問(wèn)題、修訂用時(shí)性問(wèn)題、批準(zhǔn)權(quán)威性問(wèn)題，等等，我個(gè)人認(rèn)為覺得應(yīng)該采用技術(shù)法規(guī)引用標(biāo)準(zhǔn)的做法。

涉及人身安全、健康的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)強(qiáng)制

記者：現(xiàn)在，我國(guó)是強(qiáng)制與自愿并存。但自愿執(zhí)行也并非都是好處。就在前一兩年，皇明太陽(yáng)能曾指出，太陽(yáng)能熱水器因?yàn)閺?qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)少，導(dǎo)致產(chǎn)品潛在對(duì)人體安全、健康的威脅。對(duì)此您怎么看？

王忠敏：在目前的情況下，強(qiáng)制與自愿并存有它的存在必要。對(duì)于涉及人身安全健康和環(huán)境保護(hù)一類的標(biāo)準(zhǔn)必須強(qiáng)制執(zhí)行。對(duì)于其他的技術(shù)類標(biāo)準(zhǔn)不應(yīng)強(qiáng)制，否則會(huì)造成技術(shù)進(jìn)步的惰性。

自愿雖慢但也不能依靠強(qiáng)制

自愿需要社會(huì)責(zé)任意識(shí)的培養(yǎng)、提高，從而自覺行動(dòng)。這種自覺行動(dòng)的源動(dòng)力巨大，效果明顯，傳播更多社會(huì)正能量。但這需要一個(gè)過(guò)程。“每個(gè)事物的發(fā)展都需要一個(gè)過(guò)程，自愿履行社會(huì)責(zé)任形成巨大的社會(huì)正能量需要時(shí)日，但不能因此而依靠強(qiáng)制推進(jìn)。”

每個(gè)組織、個(gè)人都與周圍的環(huán)境息息相關(guān)

記者：自愿履行社會(huì)責(zé)任的意識(shí)、動(dòng)力來(lái)自哪里？

王忠敏：實(shí)施組織社會(huì)責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)的好處就在于啟發(fā)組織、個(gè)人有這樣的社會(huì)責(zé)任感。組織、個(gè)人都生活在由空氣、水等組成的環(huán)境之中，各種因素自然連通，密切關(guān)聯(lián)。每個(gè)組織、個(gè)人都身處其中，要保護(hù)自己，就必需保護(hù)環(huán)境，必須積極采取行動(dòng)。否則，沒有組織、個(gè)人可以幸免。像霧霾天氣，已經(jīng)嚴(yán)重影響人們的健康，有學(xué)者稱，因?yàn)殪F霾，北方人的壽命縮短了5.5歲，都這樣了，你還不在乎嗎？你還不行動(dòng)嗎？如果再不行動(dòng)就要受到良心的譴責(zé)。

只要堅(jiān)持就有收獲

記者：我們贊同您的說(shuō)法，但這可能是個(gè)比較漫長(zhǎng)的過(guò)程。

王忠敏：盡管慢也不能靠政府強(qiáng)力。組織、個(gè)人素質(zhì)要慢慢提高。像日本、英國(guó)現(xiàn)在垃圾分類做得很好，那也是他們經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間才做到的。我國(guó)才剛剛開始。只要有這個(gè)信念，堅(jiān)持做下去就會(huì)有收獲。在今年7月的貴州國(guó)際生態(tài)文明論壇上，瑞士聯(lián)邦政府主席說(shuō)，早在100年前，政府就決定，國(guó)家必須有1/5的國(guó)土保持森林狀態(tài)。他們做到了。今天的瑞士已成為世界上最適合人類居住的國(guó)家之一。

記者：您的個(gè)人工作經(jīng)歷有這樣的事例嗎？

王忠敏：20多年前，我在遼寧省經(jīng)貿(mào)委工作。那個(gè)時(shí)候，節(jié)能減排還是個(gè)“新名詞”，你讓企業(yè)搞節(jié)能減排，他們會(huì)說(shuō)，“你讓我做這個(gè)干什么？”但我們還是認(rèn)定這個(gè)方向，堅(jiān)決地干起來(lái)。我們搞的是合同能源管理試點(diǎn)，當(dāng)時(shí)，北京、山東、遼寧各一個(gè)試點(diǎn)。遼寧由我負(fù)責(zé)。為了申報(bào)，我們寫的材料就有五六麻袋；沒有財(cái)政撥款，是借的錢。那個(gè)時(shí)候，有的是信念和自覺的行動(dòng)。我們苦干了3年，成立了節(jié)能服務(wù)公司，我也成為中國(guó)第一個(gè)節(jié)能服務(wù)公司的董事長(zhǎng)。20多年后的今天，節(jié)能服務(wù)公司已經(jīng)有五六千家了。現(xiàn)在節(jié)能服務(wù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)了。這是我們這代人親身經(jīng)歷的。社會(huì)責(zé)任意識(shí)的提高、履行也會(huì)有個(gè)過(guò)程，相信一二十年后會(huì)變得更好。

全社會(huì)責(zé)任意識(shí)在提高

記者：您覺得我國(guó)現(xiàn)在的社會(huì)責(zé)任意識(shí)是怎樣的一個(gè)情況？

王忠敏：正在覺醒、提高，有一部分人已經(jīng)在自覺行動(dòng)了。

記者：有沒有這樣的例證？

王忠敏：我們都知道有人習(xí)慣將廢棄包裝袋等垃圾打開車窗直接扔出去；但我們也知道，有不少人會(huì)把這些東西自己暫時(shí)收起來(lái)，等下車的時(shí)候扔進(jìn)垃圾箱。在環(huán)境保護(hù)日益成為主流意識(shí)的大環(huán)境下，亂扔垃圾的現(xiàn)象會(huì)變得越來(lái)越少。不久前，我聽到這樣一則報(bào)道：一個(gè)在事業(yè)上頗有成就的高管，在做到商業(yè)銀行行長(zhǎng)、離職后又做到投資公司總裁后，認(rèn)識(shí)到掙錢不是他的人生目標(biāo)，毅然放棄高薪，搞起了野生珍禽飼養(yǎng)。飼養(yǎng)野生珍禽投入巨大，每天光飼料投入就是二三萬(wàn)。在最困難的時(shí)候，港商希望與他合作，開珍禽餐館。他堅(jiān)決拒絕了：他養(yǎng)珍禽不是要開特色餐館，而是要保護(hù)環(huán)境、保護(hù)生態(tài)、保護(hù)珍稀物種。現(xiàn)在，他已經(jīng)闖出了一條路，渡過(guò)了難關(guān)，成為全世界最大的野生珍禽飼養(yǎng)者。這個(gè)事例說(shuō)明，保護(hù)環(huán)境、保護(hù)生態(tài)、節(jié)能減排就得有責(zé)任感，如果以身盡責(zé)，就不需要國(guó)家強(qiáng)制了。

政府要加強(qiáng)監(jiān)管、企業(yè)和民眾要自覺守法

記者：那您覺得政府應(yīng)該做的是什么？

王忠敏：政府必須加大監(jiān)管、強(qiáng)化執(zhí)法力度，依法懲處違規(guī)違法者，以此鏟除舊觀念、陋習(xí)，培養(yǎng)好習(xí)慣；另一方面，政府要帶頭遵紀(jì)守法，像節(jié)能法、環(huán)境保護(hù)法，政府一方面執(zhí)法不力，一方面自己違法。必須拋棄用200%的能耗生產(chǎn)100%的GDP的唯GDP 發(fā)展觀。這樣做的結(jié)果就是過(guò)度消費(fèi)不多的資源能源，破壞生態(tài)、污染環(huán)境。當(dāng)然，企業(yè)和民眾也必須自覺守法。

需要強(qiáng)調(diào)的是，不提倡強(qiáng)制還因?yàn)槿绻菑?qiáng)制可能造成權(quán)力尋租。目前，鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的城管與小販之間的對(duì)峙，與權(quán)利尋租不無(wú)關(guān)系。其他方面也一樣，過(guò)度依賴強(qiáng)制，就有可能產(chǎn)生新的難題。

自覺履行社會(huì)責(zé)任才能成長(zhǎng)壯大

“標(biāo)準(zhǔn)就像空氣，人們一時(shí)一刻也離不開，它與人們的生活息息相關(guān)，沒有標(biāo)準(zhǔn)就沒有共同的語(yǔ)言、共同的社會(huì)認(rèn)知。在節(jié)能減排上早已有不少標(biāo)準(zhǔn)，只不過(guò)是被動(dòng)的，希望通過(guò)我們共同的努力，讓更多的利益相關(guān)方認(rèn)識(shí)到應(yīng)盡的社會(huì)責(zé)任，并自覺自愿履行。”王忠敏如是說(shuō)。

政府了解貼標(biāo)的貓膩

記者：能效標(biāo)識(shí)制度為的是提高能效、淘汰落后產(chǎn)能，加快產(chǎn)業(yè)升級(jí)。但有些企業(yè)將低檔產(chǎn)品貼上高能效標(biāo)志，以次充好。對(duì)此，您怎么看？

王忠敏：國(guó)家準(zhǔn)備在“十二五”期間完成百項(xiàng)能效標(biāo)準(zhǔn)制定，從進(jìn)度看肯定能完成。這方面的工作，國(guó)家發(fā)展改革委、工信部、國(guó)標(biāo)委、質(zhì)檢總局都很重視。你說(shuō)的問(wèn)題，政府管理部門了解。這方面的工作是企業(yè)申報(bào)、國(guó)家抽檢。會(huì)有一些不誠(chéng)信、不履行社會(huì)責(zé)任的企業(yè)將被抽檢和未抽檢的產(chǎn)品搞成兩樣。這與增加企業(yè)成本相關(guān)。為了破解這個(gè)難題，國(guó)家采取節(jié)能產(chǎn)品惠民工程，讓消費(fèi)者受益，企業(yè)得到補(bǔ)貼，幫助企業(yè)開拓市場(chǎng)。現(xiàn)在看，這個(gè)舉措提高了能效標(biāo)準(zhǔn)，原來(lái)四五級(jí)的產(chǎn)品已經(jīng)被禁止生產(chǎn)了。在這個(gè)過(guò)程中，企業(yè)要加快步伐，跟上時(shí)代潮流，不能用投機(jī)取巧的方式，為了眼前的蠅頭小利而喪失競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。市場(chǎng)行為就是一個(gè)不斷淘汰的過(guò)程，節(jié)能產(chǎn)品惠民工程加快了這種淘汰。企業(yè)要想長(zhǎng)久活下去，唯有順應(yīng)潮流。現(xiàn)在國(guó)家正在研究領(lǐng)跑者制度：跑得慢的就不會(huì)有資格、有能力參賽了。企業(yè)應(yīng)明確看到這樣的發(fā)展趨勢(shì)。另一方面，政府也加大了市場(chǎng)監(jiān)察，低質(zhì)高標(biāo)的產(chǎn)品、廠家就是過(guò)街老鼠。

低端產(chǎn)品重新入市不會(huì)成為主流

記者：家電節(jié)能產(chǎn)品惠民工程結(jié)束后，出現(xiàn)了低端產(chǎn)品入市的苗頭。對(duì)此，您如何看？

王忠敏：補(bǔ)貼結(jié)束，增加的成本由企業(yè)承擔(dān)，企業(yè)心有不愿；低端產(chǎn)品價(jià)格低廉，能夠被一部分消費(fèi)者接受。因此，出現(xiàn)低端產(chǎn)品入市的現(xiàn)象是有可能的，但絕對(duì)成不了主流。因?yàn)橄M(fèi)者的消費(fèi)觀念越來(lái)越成熟；另一方面，企業(yè)長(zhǎng)久發(fā)展必定不能脫離社會(huì)責(zé)任，盡管這種責(zé)任有時(shí)是被強(qiáng)加的，但畢竟對(duì)企業(yè)是一種壓力。在節(jié)能減排、保護(hù)環(huán)境的大氣候下，政府、組織、輿論都向著節(jié)能減排、保護(hù)環(huán)境的方向努力，形成只有靠技術(shù)領(lǐng)先、更節(jié)能、更環(huán)保才能生存發(fā)展的大勢(shì)，低端產(chǎn)品重新入市的現(xiàn)象就會(huì)越來(lái)越少。

我國(guó)節(jié)能減排標(biāo)準(zhǔn)化體系日趨完善

記者：國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定會(huì)對(duì)相關(guān)國(guó)家的根本利益產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。我們國(guó)家的情況是怎樣的？

王忠敏：在這方面，國(guó)家做了大量工作。目前國(guó)際上有5個(gè)與節(jié)能減排相關(guān)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)委員會(huì)，我們都積極支持、參與工作，我們有話語(yǔ)權(quán)。這種話語(yǔ)權(quán)是來(lái)之不易的，都是經(jīng)過(guò)激烈的競(jìng)爭(zhēng)甚至斗爭(zhēng)取得的。

記者：國(guó)內(nèi)的情況怎樣？

王忠敏：在國(guó)內(nèi)，有17個(gè)與節(jié)能減排有關(guān)的技術(shù)委員會(huì)，目前正在籌建應(yīng)對(duì)氣候變化方面的委員會(huì)。現(xiàn)在有150多項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)，但還不夠，主要集中在能效方面。今后會(huì)在其他方面開展工作，現(xiàn)在正對(duì)電機(jī)、照明、工業(yè)冶金窯爐等領(lǐng)域制定節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)。

記者：標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)聯(lián)盟做的是哪些工作？

王忠敏：科技部、國(guó)家發(fā)展改革委等對(duì)聯(lián)盟的工作很重視。希望聯(lián)盟在原有的標(biāo)準(zhǔn)體系之外，摸索、創(chuàng)新，本著自愿的原則，制定適應(yīng)市場(chǎng)需要的聯(lián)盟標(biāo)準(zhǔn)，作為服務(wù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、服務(wù)節(jié)能減排、服務(wù)環(huán)境保護(hù)的技術(shù)支撐。

記者：有何實(shí)質(zhì)性推進(jìn)？

王忠敏：聯(lián)盟成立兩年多來(lái)，本著國(guó)內(nèi)沒有、企業(yè)市場(chǎng)需要、適用性強(qiáng)、周期短的原則，已經(jīng)制定、發(fā)布7項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)，正在研究的有8項(xiàng)，處在預(yù)備調(diào)研階段的有六七項(xiàng)。需要說(shuō)明的是，這些聯(lián)盟標(biāo)準(zhǔn)的制定也是在為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的制定探路：在有這方面的需求時(shí)，可以在現(xiàn)在的基礎(chǔ)上，經(jīng)修訂、完善上升為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。這本身也是在履行社會(huì)責(zé)任。今年以來(lái)，聯(lián)盟與中國(guó)光華科技基金會(huì)合作，創(chuàng)立了中國(guó)節(jié)能減排公益聯(lián)盟，建立了公益基金并在貴陽(yáng)國(guó)際生態(tài)論壇上啟動(dòng)，相信聯(lián)盟在社會(huì)各界的支持下，一定會(huì)有更大的作為。