中德建聯:陳總您好,首先感謝您接受我們的采訪。UPVC 塑鋼型材的節能環保性能為大家所認可,自80年代初引入中國以來已經在國內取得突飛猛進的發展,您作為從事塑窗行業近30年的專業人士,見證了行業的起起伏伏,請您簡單介紹一下這30多年來的大致發展歷程。大致可以劃分為幾個階段?尤其是近十年的發展,有哪些可圈可點之處?
陳總:我認為可以從1993年后談起,因為80年代中期至90年代初,市場上的塑料窗大部分是鈣塑窗,由于質量和配套等方面的原因基本退出了市場。從1993年開始,掀起了新的一輪塑窗的發展熱潮。行業內的骨干企業紛紛引進很多歐洲的新設備、模具、技術等,至今已經有20年左右的時間了。從前期來看,塑窗的發展主要依賴于國家提出的“以塑代木,以塑帶鋼”的化學建材推廣應用產業政策。當時國家推廣的三個化學建材的產品:第一個是塑料管材、第二是塑料門窗、第三是塑料防水卷材。我認為塑料管材是行業里應用、發展最好的,而且用戶的反饋和實際使用效果也都不錯。
提到塑料門窗,從1993年建設部成立塑料門窗委員會開始,到2002年近10年時間里,是塑料門窗在產能和配套方面一個大的發展周期。從1993和1994年每年只有6萬噸的UPVC型材和600萬m2塑料窗,到現在的每年統計口徑里銷售量都在240萬噸型材和近2.5億m2門窗,翻了好幾番,產能是大幅地增長。從90年代這一輪發展的熱潮來看,無論是從設備、模具到工藝配方,我認為引進的檔次和水平還是比較高的,產品質量也是穩定和可靠的。所以塑窗的前期發展前景還是一片光明的。
但接下來問題就來了,由于型材和塑窗的快速發展,而且有一定的利潤空間,大家一窩蜂涌入這個行業,甚至很多行業外的企業也加入到這個行列,像做煙的紅塔、做酒的五糧液、做家電的海爾、做電視機的熊貓等,很多搭不上邊的行業都開始做型材,大型骨干企業開始盲目擴產,造成了一個嚴重產能過剩的局面。雖然產能提高了,但是整個行業的技術水平和質量并沒有提高。這就出現了另外一個問題,因為產能擴張導致市場的供、需矛盾突出時,大家就開始打壓價格和降低配置,甚至犧牲產品質量。很多使用過塑窗的項目出現了一些質量問題,造成了市場和用戶對這個產品的不同看法和不良的影響。最嚴重的連鎖反應是:老百姓認為塑料門窗就是一個低檔次的產品。2002年以后,塑料門窗開始出現使用量滑坡的問題。雖然在中國的北方地區(特別是東北)占有率還是不錯的,但在大部分的地區還是有一定影響的。
舉個例子,1997年維卡搬到了上海,成立了獨資公司一直到2001年,那時的上海是全中國最好的塑料門窗應用市場,當時應用市場占有率到過65%-68%,上海門窗行業協會的歷年統計數字可以驗證這個數據。但最近的七、八年這個數字一直在下降,而且是大幅度的下降。究其原因,我認為已經不是一個單純的價格問題。除了直接用戶對產品的認識外,產品使用幾年后出現的問題是一個直接原因。如果你的產品質量過硬,那么做成的項目就是一個成功的案例,但如果你出了問題,那這個項目就是一個有后遺癥的工程,也有可能成為一個反面的樣板工程。就此而產生的負面影響將是嚴重的,而且會出現一個花費很多正面宣傳的財力和精力都很難挽回的局面。
中德建聯:您剛剛提到了這種情況出現一直到2010年,那么2010年之后,您的意思是應該有個非常大的改觀,是嗎?
陳總:是的。實際塑料門窗委員會在前幾年已經覺察到這一發展趨勢,也在力圖扭轉這一局面。首先應該從產品標準和法規抓起,以此來規范和約束這個市場。所以我們一直在努力幫助協會和委員會進行另外的一項工作,就是產品標準和規范的制定和修編。在學習和借鑒歐洲標準的同時,制定更加科學、實用、嚴謹的中國標準,以技術為壁壘,提高塑窗產品的進入門檻,這也是對正規門窗企業和型材企業的一種保護。所以從2006年以后最大的一個工作就是完善塑料門窗的標準框架體系的建立。第一個標準是白色的型材標準,我們稱之為“GB/T8814-2004”《門、窗用未增塑聚氯乙烯(PVC-U) 型材》,此后我們又分別修編了兩個塑料門窗的標準,一個是現行行業標準JG/T140《未增塑聚氯乙烯PVC—U 塑料窗》和JG/T180《未增塑聚氯乙烯PVC—U 塑料門》。參照國外先進標準和行業發展的需要,把一些新的要求和指標進行一次大的修編。這二個標準是2005年發布的,執行后對近幾年塑料門窗從材料確認,一直到成品門窗的產品質量的提升都起到一定的推動作用。為了規范塑料門窗產品的源頭PVC型材的設計,避免市場再次出現小斷面、小壁厚和非標設計的型材,并且有一個技術的依據,又制定了一個新的行業標準JG/T176-2005《塑料門窗及型材功能結構尺寸》。
隨著市場和需求的發展,出現了門窗彩色化的需求,之前塑料型材基本都是白色的,但是后來從市場的反應來看,塑料門窗的顏色比較單一,很難滿足建筑外墻和建筑師對顏色搭配的要求,所以產生很多彩色型材的生產工藝和產品。從開始的噴涂型材、覆膜型材一直到后面的彩色共擠型材,從色彩方面有了一個很大的發展。8814-2004的標準是對應白色型材的,所以急需一個新的標準來約束這些彩色型材的生產和質量。我們協助協會做了一個新的UPVC 彩色型材標準JG/T263-2010,在這個標準里,我們第一次提出了窗用型材和門用型材的理念,并且在相關的技術指標上也進行了區分。主要是門窗用的型材有一套自己的標準,實際從這個指標上我們也是借鑒了鋁合金門窗型材的設計經驗。這樣來看門窗型材標準白色的、彩色的就全了。但是目前現行的門窗產品JG/T140和JG/T180還有很多不完善的因素在里面。在當時的市場環境形式下,大企業有的時候也會有難處,會綁架標準。所以雖然我們也做了不少努力,但是有時候這個市場就是這樣,不會因為制定一個新的標準就把它80% 的市場抹掉了。所以2005版的標準出來后,我們協助協會2007年就立即提出修編標準的意見,并將這個標準從原來的行標升為國標,從2008年開始花了三年的時間重編了塑料門和塑料窗的國標,并且完成了報批,預計今年公布,2012年實施。實際從2005年至今的7年時間,塑料門窗行業有了一些質的變化,所以新國標的實施也是大家可以接受的。
中德建聯:剛才您提到開始對白色型材做的一個標準,后來是彩色型材標準,您能否談一下彩色型材在國外發展情況以及在中國的發展趨勢。
陳總:談到彩色型材在國外的發展現狀,首先應看到歐洲特別是德國,塑窗主要是以白色為主,大概占到80% 的份額。因為白色型材從老化機理來看是最穩定的產品,而且是最好搭配的顏色。舉個例子像我們維卡總部在歐洲的白色塑型材銷售量占了70%。但是在中國市場的反應卻與歐洲大相徑庭,在中國市場彩色的塑料型材更受歡迎,原因就是白色的塑型材顏色太單一了。我認為這與鋁合金門窗在市場的影響有很大的關系,因為鋁合金窗絕大部分是彩色的,再一點我一直說中國的設計師很有個性,窗的顏色和外墻的顏色是要講究搭配的。但是其實從色彩的角度上來講,我認為白色是很百搭的顏色。我在德國看到很多的別墅和多數的多層建筑使用了各種各樣色彩的墻面和屋頂,但是窗戶的顏色卻都是白的,而且看起來搭配的十分協調。在歐洲一些發達國家,如果要改變顏色肯定要提高型材和窗戶的檔次,肯定100% 會選擇彩色覆膜的塑窗。正是這樣的需求使維卡在近40年的歷史中,有了自己的拳頭產品:彩色覆膜型材。而這些彩色覆膜的型材由于價格過高在中國市場很難被接受。也正因為如此,中國市場就衍生出另外一個產品,也就是彩色共擠塑料型材。就是PVC 基材上面又擠上一層其它的高分子材料,目前使用的是ASA 或者PMMA,但禁用彩色的PVC 表層。這種新的產品在顏色老化方面是沒有什么問題的,比較穩定,但是我認為從型材結構和強度上講,特別從加工和性能上講還是需要進一步探索和驗證,現在一些問題開始慢慢的暴露出來了,而且是目前在技術上還有待解決。應該說這是一個應市場需求而產生的新產品。所以,彩色型材在中國和歐洲則有著不同的市場和需求。在中國現在則變成白色型材用量越來越少,彩色型材越來越多,其中包括有覆膜的、共擠的、噴涂的。這個以我們維卡上海的銷售量來看就能說明問題,我們去年做了一個統計,維卡前些年的銷售量80% 都是白色的塑型材,自2010年起截至目前,我們的銷售量彩色型材已經提升到60% 左右,維卡雖然是比較遵循歐洲的運作模式的,但是我們也要研究中國的市場變化和直接用戶的需求,關鍵要有適應這個市場的產品和技術服務的措施。
中德建聯:據了解除了維卡之外各大外資企業均選擇了90年代末期進入中國市場,維卡是94年、柯梅令是在95年、迪美斯是99年進入的中國市場。其實跟您剛才所說的中國塑窗處于一個產能的發展周期這個階段是相吻合的。還有從2010年開始更加注重節能的國家標準也開始出臺,您認為這是市場的一個發展規律還是在中國有其他的一些原因?另外,中國經歷的這種產能上升技術水平下降,這是市場發展規律還是其他原因?
陳總:首先2010年以來,塑窗市場慢慢回暖并逐步走上正軌。這與國家在這方面的產業政策出臺是有一定關系的。國家建筑節能政策的出臺,塑窗以其優良的節能效果和隔聲效果而發揮出了優勢。產業政策對產品需要往高處調整。其次,行業內部的人也認識到了如果再繼續做這種低端的、低成本的、低質量的型材,大家都在這個圈子里競爭是沒有意義的。這就說明如果標準不提高,質量不提高,特別是大企業和非標的企業不提高,就違反了自由競爭,是無法長久的,這也是行業自身發展的規律。怎么把標準拉起來?第一就是產品質量提高要保證,第二也是通過自身的質量提高設立的一個技術門檻。
中德建聯:塑窗作為節能、環保的優質門窗,在美國和歐洲等國家市場占有率相當高,可為什么在中國發展相對緩慢,有沒有什么特殊原因?
陳總:我認為有兩個重要的原因,第一原因是外界市場環境的影響帶來的誤區。如我們所知鋁合金門窗也是經歷了一波低谷期,鋁合金行業稱之為“節能危機”。剛才說到從1993年到2002年是塑窗的快速發展期,實際上也就是鋁合金門窗發展的一個低谷期。在這段時期,他們也正是開始重視標準,狠抓產品的結構開發,提高檔次和質量。隨即新的產品--- 斷橋鋁合金問世了,而且在市場的占有率逐年提升。在這樣的一個市場環境下,塑料門窗的使用還是存在一個觀念的問題,直接消費者并未接受,在老百姓的眼中金屬的東西比塑料的質量好、檔次高。而這種觀念也已經從老百姓那里逐漸轉化到一些大的房地產商甚至是一些設計和規劃部門,認為這是順應市場的一種產品。第二個原因是來自我們自身的,剛才說到在塑料型材快速的發展期形成了很大的、過剩的產能,而且還有一些生產非標型材的企業存在,由于市場的惡意競爭,就導致市場出現很多存在質量問題的項目,雖然我們經常說塑窗型材加工的是節能環保的優質門窗,但是有那么多反面的案例出現使我們很難去解釋這些問題。因為事實擺在那里,老百姓就會感覺塑窗質量差、不耐用。實際這邊存在一個嚴重的誤區,任何一種產品都是以它的功能、性能、價格、服務為選用的重要依據。而且塑料門窗在發展過程中出現的問題,隨著時代和市場的發展,加上標準和規范的約束,而且部分骨干企業已經開始有自律行為。相信通過這些有利于市場和行業發展的措施,能使這個市場有一些新的改觀。
中德建聯:維卡在行業內也是屬于高端的產品,那么您是否看好中國高端塑窗的發展?
陳總:是的,維卡的產品在行業內是屬于高端的產品,而且可以說是第一品牌。但它會受到一個量的影響。說到高端我想講一下市場銷量的寶塔型問題。我們都知道寶塔尖是很少的一部分,關鍵是這個塔尖部分向下到哪里。維卡現在每年的產能在5萬噸左右,銷售量大概是2萬噸左右。通過近幾年的統計,中國市場高端的塑型材銷售量也就10萬噸左右。這個量同行業統計的近200萬噸的銷售量對比,真的太少了,不能算為主流市場。如果再將統計口徑外的小企業和非標型材都算進來,可能要突破300萬噸,那你覺得這十幾萬噸在這300萬噸里面有什么分量?所以說我們不會去追求這個量,而重要是質。通過我們自己近10多年的努力開拓,最起碼現在讓一些大的房產商,比如萬科、金地、保利、龍湖、中海等等開始很清楚認識到國外品牌和國內品牌是兩個檔次的產品,就像汽車一樣進口品牌和自主品牌。所以在進行大型項目,特別是年度戰略選材時,已經將這些分的很清楚,而且價格也有區分,簡單一點的就是國外品牌和國內品牌,或者高端,中端之分。分的再仔細一點的房產商又要將品牌分成德系品牌和其他品牌以及國內品牌。所以我們感覺越往后做,從發展的眼光來看,這種趨勢和方法會被市場認同和接受。而且我感覺現在國內的一些廠家也認識到這一點了。比如西安高科收購迪美斯,天津金鵬推出的皇家東宏都是很好的實例。我們也非常希望通過這個實用的方法,將進口品牌型材的市場占有率再提高一些,就是讓寶塔尖的部分再大一些,最起碼應該在市場有10% 的份額。
中德建聯:請問您塑窗在中國的未來發展趨勢是什么?主要會在哪些地區受歡迎? 塑窗企業該如何開拓市場?

陳總:前年接受組委會采訪時我提到了長江以南和以北劃兩個區域,這次我想說如果今年北京把居住建筑節能的設計標準公布和實施,也就是率先實現70% 節能要求,將建筑外窗的K 值定在1.82.0W(K·m2),肯定從2013年開始會對周邊的天津、河北、山東、內蒙等地會起到一個帶動和引導的作用,加上原來就應用量穩定的東北市場,整個北方地區應該是塑料門窗的主戰場。
而且為迎接這一新的市場格局的變化,塑窗行業也在悄然做好一些基礎工作。很多高性能的產品,像4腔體的65系列、5腔體的70系列都開始進入市場。為了應對更加嚴格的節能指標,維卡(上海)開發成功了7腔體的82系列型材產品,可以使整窗的K 值≤1.0W(K·m2)。而且這些產品的開發都是出自行業內的大型骨干企業。所以說印證了標準在提升、企業在提高,市場的接受能力和水平面也在不斷地提高的現狀。所以說在不久的將來,塑料門窗肯定會迎來又一個實際意義上的春天,關鍵是這次的機遇如何把握和發展。
中德建聯:非常感謝您今天與我們分享這么多行業的歷史和您的觀點。衷心希望塑窗行業在一批重質量、求長遠的企業的帶領下,能夠走出低谷,再創輝煌!謝謝您接受我們今天的采訪!
陳總:也非常感謝你和組委會,給我們提供了這一個交流的平臺,能將塑窗行業的現狀和發展展示在大家面前。同時也借此機會預祝本屆的博覽會取得更好的佳績!