大學畢業(yè)五年,輾轉(zhuǎn)騰挪了多家平面媒體,如今的周治宏是某IT公司的公關。他拒絕向記者提供名片,只說自己是資深“北漂”。
不過,這位精力無限的資深“北漂”可不想只做打工仔,除了將大部分業(yè)余時間貢獻給了圖書出版,他還在老家辦了個農(nóng)業(yè)基地,而且,他還無意中透露,最近正在攻讀歷史大部頭書籍,打算寫部文明史。
多年的摸爬滾打,讓他對改革的思考愈發(fā)專注且深刻,從表皮到內(nèi)里,自成體系,鞭辟入里。他最常說的一句話是,“他們都不看歷史”,對于中國改革現(xiàn)狀及未來的考量,他在醉生夢死的大學時就想明白了。
“現(xiàn)在改革只是改了表面的一層,實質(zhì)性的東西都沒動。其實現(xiàn)在的改革都不是改革,是在尋租。尋租披著改革外衣,改革很尷尬。”
現(xiàn)在當務之急是要解放人
《投資者報》:和十年前相比,你覺得自己變得富裕了嗎?財富感的增強,主要是來自哪些方面?
周治宏:比較來說肯定是,因為十年前還沒上班呢。我只有工資,加上做點零活,沒有股票、沒有基金、沒有房子。現(xiàn)在,我和朋友合伙開了個圖書公司,老家還有個農(nóng)業(yè)基地,不過現(xiàn)在都還沒有產(chǎn)出。
《投資者報》:中國改革初期,提出的口號是讓一部分人先富起來,你覺得這個目標實現(xiàn)了嗎?
周治宏:我覺得這個目標沒有實現(xiàn),因為我們談“先富”是建立在勞動所得的基礎上,但是現(xiàn)在富起來的人大部分都不是靠勞動所得,是靠灰色收入、尋租賺取的。
《投資者報》:你覺得自己是富人嗎?
周治宏:不是啊,在北京,大多數(shù)人都是弱勢群體。不過,標準不一樣的話也不好說,如果按照個稅征收標準來說,繳稅的都是富裕人群,因為中國十多億人口中繳稅的只有2000萬。
《投資者報》:你的家庭總資產(chǎn)是多少?以你現(xiàn)在的財富情況,你知足嗎,幸福嗎?
周治宏:我現(xiàn)在的收入基本就是工資,上班五年下來能有幾個錢。其實我對錢沒多大感覺,就覺得能寫作還是很幸福的。每天寫寫日記、小說,看看歷史著作。最近在看《資治通鑒》和《二十四史》,我準備寫一本文明史。
我覺得現(xiàn)在大家的思維都固化了,改革的思維還停留在農(nóng)業(yè)文明的時候,但是現(xiàn)在已經(jīng)是工商業(yè)文明。以農(nóng)業(yè)文明的觀點來治理工商業(yè)社會,肯定是不行的。農(nóng)業(yè)文明社會重視土地、勞動力,但工商業(yè)社會重視的是財富和知識積累;農(nóng)業(yè)文明社會是人多力量大,三個臭皮匠頂個諸葛亮,但在工商業(yè)社會,三個臭皮匠是頂不上一個諸葛亮的,三十個、三百個也許都不行。
我覺得現(xiàn)在當務之急是要解放人,要思維獨立。喬布斯就是一個里程碑,財富和知識在不斷積累的社會就會制造這種人出來。
《投資者報》:你對現(xiàn)實社會哪些方面最不滿意?
周治宏:中國古代講究外圓內(nèi)方,方是你的精神,有了精神才能立得住,外面盡可以圓通變化,但內(nèi)里要有精神。我覺得日本做得就很好,中國就沒有自己的精神。
改革不是尋租
《投資者報》:你最后一次和周圍的朋友談論改革是幾年前?最后一次聽到媒體上在大幅度報道改革是哪年?
周治宏:經(jīng)常談,前幾天和媒體的一群朋友就談了。去年年底,財新、財經(jīng)等媒體有過一輪印象比較深的報道。
《投資者報》:中國需要改革嗎?你覺得需要改革哪幾個方面?
周治宏:當然需要,不改就得出大亂子了。
首先一方面就是政治體制。中國為什么會出現(xiàn)兩套話語體系,因為都是中央集權制的問題,這不是中國人的問題,是體制的問題。就像民國時候胡適和魯迅兩派的論戰(zhàn),最后證明胡適是對的,魯迅是錯的。意思就是把土壤弄好了,再靠兩到三代人去栽樹,自然就好了。
為什么會出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟的危機,是因為生產(chǎn)要素流通不透明,比如說信息不透明、勞動力流通不夠通暢,而解決的辦法就是要公開透明,使生產(chǎn)要素流通順暢。所以陰謀論為什么會流行,就是在市場不公開不透明的時候大家才會相信陰謀論,《貨幣戰(zhàn)爭》在中國這么火,盤根錯節(jié)就歸到政治體制上來了。
還有,行政權力要退出市場,改變原有的審批制。其實我們現(xiàn)在跟古代沒有區(qū)別,政府就是打著規(guī)范的旗號這也審批那也審批,2000年之后就更嚴重了。這實際上就是尋租,但是大家都覺得是改革,最后結(jié)果就是現(xiàn)在這種狀態(tài)。所以奧巴馬的做法是對的,他不斷地給中小企業(yè)減稅,鼓勵創(chuàng)業(yè),縮減財政,可能這五年十年會很難受,但是十年之后就好了,就會出現(xiàn)一批新的企業(yè),財政也會好很多。
《投資者報》:你覺得改革會給你帶來什么樣的好處或者損失?
周治宏:其實改革對于現(xiàn)在的普通老百姓來說好處很少的,對于后代的好處會大。因為改革確定了,大家就有安全感了,就不移民了,知道自己子女以后受的教育是什么樣的,知道不會因為貧富差距而有一些不好的事情。改革最核心的一點就是回到人性上去,一旦政治體制改革完事,思路就會回到人性上去。
《投資者報》:鄧小平的改革給你帶來的變化是什么?你如何評價鄧小平?
周治宏:改革開放沒有問題,但我覺得他在上世紀九十年代的路線值得推敲。市場經(jīng)濟改革掛了個社會主義的牌子就變成尋租了,這跟古代的王朝是一樣的。其實當時他可以徹底的改,他應該徹底的顛覆整個阻礙社會生產(chǎn)要素流通的東西,而不是把這些阻礙的東西固化,找到法理上的解釋。
我們看股市,既然已經(jīng)有保薦制度了為什么還要有審批制呢,為什么不相信“保薦人”呢?現(xiàn)在行行業(yè)業(yè)都是這樣,所以沒辦法改,改了就要牽動很多的利益。比如郭樹清說證監(jiān)會要改革,證監(jiān)會的人會反對,保薦機構(gòu)的人會反對,公司也會反對,因為沒有審批制,公司的殼就不值錢了,想送禮都沒地方送了。所以改革豈止是動某幾個人的利益,是動全社會的利益。■