社區(qū)調(diào)解員蔣紅燕:貧富分化與貪腐最需改革

淺淺的劉海，淡淡的口紅，溫暖的微笑，在上海市普陀區(qū)甘泉苑居委會(huì)工作近五年的蔣紅燕（化名）笑盈盈地走入《投資者報(bào)》記者的視線。她跟我說(shuō)，她的工作主要是調(diào)解居民糾紛，包括鄰里糾紛、家庭矛盾等等。

蔣紅燕的學(xué)生時(shí)代基本是在文革十年中度過(guò)的，據(jù)她稱，當(dāng)時(shí)初中讀完四年后便不再上學(xué)，由于當(dāng)時(shí)沒(méi)有高中，按照現(xiàn)在的算法，她的初中學(xué)歷相當(dāng)于現(xiàn)在的高中學(xué)歷。

后來(lái)，蔣紅燕在一家制造業(yè)工廠上班，碰到工廠效益不好，在單位裁員中成為下崗工人。五年前，蔣紅燕來(lái)到甘泉苑居委會(huì)任職，算是有了一份比較穩(wěn)定的工作。與此同時(shí)，她的兒子大學(xué)畢業(yè)后也找到了工作，自己也有了退休金，加上還在居委會(huì)上班，生活條件改善不少。

家庭結(jié)構(gòu)變化致富裕

《投資者報(bào)》：和十年前相比，你覺(jué)得自己變得富裕了嗎？

蔣紅燕：十年前，單位效益不好，只好自己出去找工作。當(dāng)保險(xiǎn)業(yè)務(wù)員的時(shí)候，工資水平并沒(méi)有保證，時(shí)好時(shí)差。那時(shí)候兒子還在上學(xué)，要交學(xué)費(fèi)。現(xiàn)在兒子已經(jīng)工作了，老單位也可以拿到退休金，又在居委會(huì)上班，有薪水，總的來(lái)說(shuō)肯定是富裕了。

《投資者報(bào)》：財(cái)富感的增強(qiáng)，主要是來(lái)自哪些方面？

蔣紅燕：財(cái)富感的增強(qiáng)主要還是家庭結(jié)構(gòu)的變化。自己各方面都好了，退休了，兒子工作了，收入也不錯(cuò)。房子并沒(méi)有買，只有住的一套。股票一直放在那里，也沒(méi)有炒了，資產(chǎn)沒(méi)什么變化。

《投資者報(bào)》：中國(guó)改革初期提出的口號(hào)是讓一部分人先富起來(lái)，你覺(jué)得這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了嗎？

蔣紅燕：這個(gè)肯定實(shí)現(xiàn)了，現(xiàn)在富豪多得是，富得都冒油了，到外國(guó)旅游什么的都是我們中國(guó)人。以前中國(guó)沒(méi)幾個(gè)富豪的。

《投資者報(bào)》：你覺(jué)得自己是富人嗎？你們當(dāng)?shù)馗蝗说臉?biāo)準(zhǔn)是什么？

蔣紅燕：我不是富人，只是與過(guò)去比好了很多。我們沒(méi)有炒房，沒(méi)有做生意，都是工薪階層，小老百姓。

至于富人的標(biāo)準(zhǔn)，如果房子、車子都有，再有五六百萬(wàn)存款，肯定是好人家。當(dāng)然每個(gè)人對(duì)富人的定義標(biāo)準(zhǔn)不一樣。有些覺(jué)得幾百萬(wàn)還是少的，上海的富人更是富得沒(méi)有底。

《投資者報(bào)》：你周邊的富人是怎么致富的？

蔣紅燕：做生意當(dāng)老板是肯定的，其他人就是買房子。這些人思想比較靠前，有鈔票就用來(lái)買房子，幾年前買的房子，現(xiàn)在肯定賺了不少錢。再或者就是貪官，靠股票發(fā)財(cái)?shù)暮孟駴](méi)有聽(tīng)到過(guò)。

《投資者報(bào)》：你對(duì)自己未來(lái)變得富裕有信心嗎？

蔣紅燕：沒(méi)啥信心。靠退休工資不會(huì)變得很富裕的。不過(guò)日子過(guò)的夠吃、夠穿，還能有一些花銷，也就可以了。總之，比上不足，比下有余，我心態(tài)很好的。

《投資者報(bào)》：你對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)哪些方面最不滿意？

蔣紅燕：首先，貧富差距太厲害，引發(fā)社會(huì)矛盾；其次貪污比較多，很多貪官手里有權(quán)，什么事情都可以做；還有老百姓要解決問(wèn)題很困難，反映到上面后，上面總是推來(lái)推去的。比如什么事情曝光了，一定要等電視臺(tái)來(lái)了才解決，否則還是解決不了。

改革不是小老百姓能做的

《投資者報(bào)》：你最后一次和周圍的朋友談?wù)摳母锸菐啄昵埃?/p>

蔣紅燕：好像不太談，我們談的都是老百姓自己的事情。不過(guò)電視里關(guān)于改革的新聞還是經(jīng)常看到的。

《投資者報(bào)》：中國(guó)需要改革嗎？你覺(jué)得需要改革哪幾個(gè)方面？

蔣紅燕：需要改革的地方有很多，比如養(yǎng)老金的雙軌制改革。公務(wù)員的養(yǎng)老金比企業(yè)要高好幾倍。但是這個(gè)改革搞了好幾年，沒(méi)有結(jié)果。

還有就是住房改革，房?jī)r(jià)那么高，我們也搞不太懂。醫(yī)療和教育也沒(méi)有改好，為啥退休工人不舍得花錢？因?yàn)楹芏嗨幒苜F，華而不實(shí)。一般性的看個(gè)病就要好幾百元，很多又不能報(bào)銷。有些還有高血壓等慢性病，指望一千多元的退休工資肯定不夠。還有貪污腐敗什么的也都要改革的，否則他們開(kāi)心死了。

《投資者報(bào)》：你覺(jué)得改革會(huì)給你帶來(lái)什么樣的好處或者損失？

蔣紅燕：養(yǎng)老金改革肯定對(duì)老百姓有好處。官員的辦事作風(fēng)變了對(duì)老百姓肯定也是好事。

《投資者報(bào)》：你或者你的孩子，如果有一個(gè)去創(chuàng)業(yè)和一個(gè)去體制內(nèi)工作的機(jī)會(huì)，你會(huì)選擇什么？

蔣紅燕：肯定是選擇體制內(nèi)的工作，比如做公務(wù)員。公務(wù)員吃“皇糧”，工資高，工作環(huán)境好。創(chuàng)業(yè)做生意不是這么簡(jiǎn)單的，當(dāng)然是做公務(wù)員舒服，要不怎么這么多人去考。

《投資者報(bào)》：如果改革會(huì)使社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)會(huì)均等，一夜暴富的機(jī)會(huì)消失，你會(huì)選擇改革嗎？

蔣紅燕：一夜暴富肯定不好，靠勞動(dòng)，勤勞致富才是正路。

《投資者報(bào)》：你如何評(píng)價(jià)鄧小平，鄧小平的改革給你帶來(lái)的變化是什么？

蔣紅燕：現(xiàn)在物質(zhì)生活條件肯定是比以前好了，工資也漲了不少。不過(guò)，在物質(zhì)生活提高的同時(shí)，人們的公德心也越來(lái)越少，很多人私欲膨脹，兩極分化太厲害。你看出租車司機(jī)多么辛苦，所得卻很少，但是有些以權(quán)謀私的人，房子、車子都有，工作還舒服得很。兩極分化是正常的，但是現(xiàn)在分化得太厲害。當(dāng)然我們總是希望生活平穩(wěn)一點(diǎn)，社會(huì)平安一點(diǎn)，希望國(guó)家改革越來(lái)越好。■