孟德陽

采訪中,這位“萬達模式”的締造者在霸氣之外,留給人的印象卻是縝密和遠慮。宏觀經濟數據信手捏來,對行業指標了如指掌,援引史料印證發展模式,理據充分,邏輯清晰。但他也毫不猶豫:談“規模”就談最大,談“檔次”就談最高端,談“模式”就談最前沿。
王健林說過:“只要萬達進入的行業,其他企業都沒機會做老大!”而這份霸氣不只是來自膽略,更來自對現實的判斷和掌控力,這或許是萬達突進消費“全行業”背后的邏輯。
商業地產增速
《英才》:萬達商業地產規模巨大,盡管其他領域增長較快,但今年商業地產似乎有急剎車的跡象?
王健林:萬達今年上半年純商業地產比去年降低了9%,其實這跟地產行業都有關系。如果在一年的某個時段來看,可能會出現數字同比去年有所降低,但是應該看全面的數字。去年萬達商業地產項目是903億,今年我估計商業地產項目會接近1100億。如果按照商業地產公司來算,應該接近1200億。這同比去年凈增200億以上了,在當前經濟放緩的情況下,200億的增長相當于20%以上,也算不少了。
《英才》:那萬達曾經的40%年增長還會有嗎?
王健林:萬達連續五年,一直到2011年之前都是同比40%以上的增長,去年過了千億,今年假如到1500億,那就有40%了。然而隨著萬達規模越來越大,明年能不能維持就難說了,明年在1500億的基礎上再增長40%,那就需要凈增600億,會感到吃力。但是萬達在看得見的這十年之內,每年維持20%以上的增長是不成問題的。
《英才》:你認為商業地產最壞的年份是在兩年后?
王健林:我認為商業地產出現問題高峰應該是在兩到三年以后。做商業地產要重視商業資源,先把商業資源搞好再來做商業地產,但很多做商業地產的企業并不是這樣。
《英才》:未來萬達的商業地產經營模式是怎樣的?
王健林:今后20年商業地產對萬達來說就基本固化和工廠化、標準化,通過萬達信息中心2011年推出的“購物中心模塊化管理軟件”管理。
進軍旅游產業
《英才》:旅游產業的投資是否比商業地產更大,比如長白山項目?
王健林:那當然了。
《英才》:那投資回報相比商業地產是否更好?
王健林:這個東西還在摸索,模式上其實還是和地產有所結合。長白山這個度假區規劃400多萬平米的住宅,現在因為這個度假區剛開業,另外人們對這個認識還不夠,房價只能賣3000元每平米。但是我相信隨著時間的推移,比如五年以后、八年以后,也許能賣到七八千元,那賣個400多萬平米就把這個投資收回來了。
《英才》:還是用住宅來平衡?
王健林:事實上還是用住宅來平衡,有地產的模式在里邊。包括我現在的文化旅游城,我也做了一小部分的住宅。住宅開發這塊把我整個投資稀釋掉50%,或者稀釋掉40%,我就有勇氣能投更多的文化內容和綜合性內容。
《英才》:這與以前的盈利模式豈不是一樣了?
王健林:應該說核心的盈利模式是有變化的,過去我萬達廣場靠住宅開發,現在都不是住宅了,在2011年萬達銷售項目當中60%來自非住宅類。銷售的物業就基本把我們萬達廣場開發的錢流回來了。
《英才》:像萬達這樣的全產業鏈是否影響整體效率?
王健林:我們自己也是試驗當中。我不敢百分之百打保票說我每一個行業、每一個產業都做的最好。但是如果你不做全,多要素不組合,你就沒有創新的能力,你就沒有新的吸引別人的地方。
盡管全產業鏈對我們人才、知識經驗都是挑戰,但是如果沒有這個決心,或者說沒有這個膽量,那不去做就永遠也做不成事。
中國院線大鱷
《英才》:當初你怎么發現AMC的呢?
王健林:萬達當時就是想把電影院做大,做大以后就要走并購路線,而并購肯定是美國最好。所以我們就派了一個團隊去做調研,把前五大院線摸了個遍,我們覺得最優質的資產是AMC。
《英才》:有人說AMC買貴了,你怎么看?
王健林:不要人云亦云。舉個例子,萬達花26億美元,AMC當時賬面有3個多億的現金,它持有的股票是2億多美元,這兩個隨時可以拋,加在一起就6億美元,我就等于20億美元買下來。20億乘6.3是126億,對應5000塊屏幕,每塊屏幕只有300萬多一點。不要說在美國,在中國每塊屏幕的成本400萬,何況怎么可能同時占有338個這樣的地段和資源呢?
《英才》:AMC未來盈利能力怎么樣?
王健林:想要AMC賺大錢也不太可能。我就是要這個規模,另外利用兩個市場的資本差價,在美國就算每年我做到5000萬美元的凈利潤去上市,可能也就是把我的投資拿回來,掙不了多少錢。但是要把它裝在中國的資本市場,或拿到香港市場去上市,可能也就完全不一樣了。
我再拿這個錢去投資,把所有的影院全都重新改造一遍,院線盈利就真的提升了。
劍指消費帝國
《英才》:未來萬達的定位是否已不是一家房地產公司,而是一家文化產業集團?
王健林:也不是文化產業,我給自己定的方向就是2020年萬達徹底轉型,萬達標志就是以文化旅游為支柱產業,同時包括購物中心、商業地產。文化、旅游、商業地產各為支柱產業的一個企業集團,但是整個企業已經不是以房地產為主業,房地產的收入來自于房地產銷售一定要低于50%。
萬達現在拼命發展旅游、發展文化產業,而且做零售,做大萬達百貨,都是為了這個目標努力。為什么呢?有些人會覺得是不是房地產名聲不好聽我才這么做?不是這樣的,只是房地產看不到長期現金流,說穿了就是這種情況。
《英才》:為什么?商業地產畢竟有穩定的租金。
王健林:我做商業地產,但我因為沒有上市,需要開發銷售來獲得現金流。當然如果今后上市了,上市募集這點錢也支持不了我每年投資1000億或者更多來建這么多購物中心。
《英才》:要依靠旅游文化來支撐?
王健林:旅游文化它本身是國家扶持的產業方向。國家關于支持旅游發展的意見是今年初才出臺的,文化產業大方向的會是去年底才開的,我們這個做到前面去了。而且更重要的是,商業地產說穿了還是在做項目、做現金,是企業層面來考慮的。做旅游投資,特別是做文化產業,是在做歷史,做成就感。
其實萬達就是圍繞一個概念——消費行業,不管是建購物中心、酒店、文化產業、旅游、百貨,都是消費概念。為什么圍著這個做呢?我始終有一個觀點,13億人就是最好的市場,就是我最大的依靠。13億人窮的時候是負擔,可是13億人富了以后就是最大的市場。