戲劇的尊嚴來自它的社會責任

金瑩

4月17日晚，第22屆上海白玉蘭戲劇表演藝術獎頒獎會上，分量最重的“特殊貢獻獎”頒給了時年92歲的著名戲劇理論家、評論家、活動家劉厚生。這是“白玉蘭”首次將這項大獎授予一位戲劇理論家。雖然劉老因為身體原因，無法親自來滬領獎，但是通過VCR中老人的獲獎感言，通過主持人白燕升那一段動情的講述，讓我們感受到這位自稱為“戲劇老兵”謙和、低調背后對中國戲劇事業的大愛與厚德。

劉老與上海劇壇有著不解之緣。他在1931年移居上海，直到1964年調往北京。新中國成立后，他歷任上海軍管會文藝處劇藝室副主任、第一屆地方戲劇研究班副主任、華東越劇實驗劇團團委會副主任和上海市文化局戲曲改進處副處長等職，主持創辦了《上海戲劇》雜志，為上海戲劇理論評論工作開創了平臺。他與上海的戲劇藝術家也有著深入交往。當年，上海的傳奇“麒麟童”、京劇表演藝術家周信芳的入黨介紹人就是劉老；新中國成立前，劉老就曾在上海越劇表演藝術家袁雪芬、范瑞娟領銜的雪聲劇團任演出部主任，導演了由袁雪芬主演的越劇《萬里長城》和《李思思》，從此結下長久的友情。

雖然已經離開上海近半個世紀，但在接受記者采訪時，劉厚生老人仍然念念不忘上海的戲劇事業，他請記者轉達自己對上海的祝福：“上海是出好戲、出人才的地方，文化藝術在全國領先，全國都關注上海，上海責任重大。希望上海的同志們更努力，希望上海能更多地出人、出戲。”

記者：您一直致力于傳統戲劇在現代的推陳出新、與時俱進，您是如何看待傳統戲劇在當下的狀態？

劉厚生： 我覺得，戲劇界還需要加強對傳統戲劇的認識和繼承。在當下，無論是理論還是實踐，我們對傳統戲劇的重視都還不夠。大家紛紛強調創新，強調原創劇，對古典的、歷史的作品卻有所忽視，需要加強對傳統戲劇的研究和改編整理。

戲劇界有非常豐富和深厚的歷史文化積淀。但是，到現在為止，除了解放初期全國各地做過一些傳統戲劇的整理工作外，現在這個工作就無人繼續了。舉個例子，比如昆曲，這一劇種的傳統資源極其豐厚，但在如今的昆曲舞臺上，只有《長生殿》、《桃花扇》等少數幾部作品上演。但實際上，昆曲中還有很多劇目可以整理、改編、演出。

強調原創，強調創新，有一個原因是現在的人們會認為古典作品已經過時。這就關系到傳統戲劇的社會性質問題。當然，傳統戲劇有它過時的一面。過去，我們的社會是一個農業社會，當時的小農思想、封建道德會對戲曲的藝術、思想，審美產生不同程度的影響。所以，大家會覺得傳統戲劇已經過時。但是，傳統中仍有很多優秀作品值得挖掘，值得整理改編。比如上海昆劇團前幾年演出了整本的《邯鄲夢》。《邯鄲夢》是湯顯祖“臨川四夢”之一，以前不曾有過整本演出，最多只上演過一兩個很少的折子戲。而整本的《邯鄲夢》一經推出，觀眾就覺得很好。所謂的“新”，也可以是向“舊”要“新”，一些戲劇界沒演過、老百姓沒看過的優秀傳統戲劇作品，重新演繹，搬上舞臺，就是新的。

記者：傳統戲劇如何在當下持續發展，是各方面比較關注的話題。對此，您有什么思考與建議？

劉厚生：中國戲劇劇種很多，今后的戲劇怎么發展，往哪方面發展，是許多劇種都在苦惱的問題，而且每個劇種有每個劇種的苦惱。比如京劇的現代戲，《紅燈記》、《智取威虎山》等作品，現在好像演出很多，但實際上它在藝術、形式等各方面還有很多不成熟的地方。像這類出現時間不是很長的戲劇，如何進行新的嘗試和探索，就值得考慮。而這種探索單靠劇團本身的力量是無法實現的，因為劇團會害怕沒有觀眾，擔心賠本，不敢貿然進行。這時，就可以由國家支持劇團，做一些探索性的嘗試。

又比如說，民間小戲該如何發展也值得關注。我一直關注各種民間小戲，民間小戲有各種種類。比如灘簧戲。灘簧戲是民間小戲的一類，上海的滬劇、浙江的甬劇，江蘇的蘇劇，都屬于灘簧戲。灘簧是一類，采茶戲是一類，花鼓戲是一類。這些民間小戲中有很多很好的作品，很多很好的內容和形式，但是它們還比較年輕，演出條件受限制，不可能像京劇、昆曲一樣，一下子出很多大戲。這類戲今后怎么發展，也是個很大的問題。民間小戲如何傳承發展，也都應該進行各方面的實驗，因為這牽涉到它們今后的發展。

記者：您曾感慨，當下的戲劇評論、理論研究一直還是個弱項。能否請您對當下戲劇理論中存在的問題作些點評，其中最關鍵的問題是什么？

劉厚生：在我看來，當下戲劇理論中存在的問題確實不少。比如有一個很重要的問題，袁雪芬在多年前就提出，戲劇理論中應該對中國戲曲表演體系的整體研究，但這個課題至今沒有落實,需要理論機構和理論機關進行大量研究工作。

現在最關鍵的是應該有一個完整的戲曲政策。自從1951年中央人民政務院發布《關于戲曲改革工作的指示》后，至今幾十年過去了，沒有第二個全國性的、長時期的戲曲政策。如今，大家討論如何振興戲劇，振興就需要各方通力協作，其中政府有政府的責任，劇團有劇團的責任，社會有社會的責任，傳媒有傳媒的責任。

記者：您曾提到，現在是一個“戲曲自覺”的時代。我們該如何理解“戲曲自覺”這四個字？

劉厚生：所謂戲曲自覺，是說我們要對戲劇在這個時代的地位、作用有自覺的認識。古時候的人們參與戲劇藝術，更多是為了個人的生活或者興趣。但現在，我們需要考慮整個戲劇工作、戲劇藝術在整個社會中的地位，考慮戲劇藝術和戲劇工作者應該承擔什么樣的歷史責任和社會責任。只有認清自身，才能有努力的方向和動力。過去，我們可能更強調戲劇的經濟因素，強調企業化，但其實戲劇更需要考慮自身的社會責任和社會效果。

今天的時代是個大轉變的時代，傳統戲劇在進行轉變時，必然有很多不適應的地方。過去幾年，我們強調轉企，以為轉企就能解決一切問題。但實際情況沒那么簡單。戲劇確實需要走上市場，但是每個劇種面臨的情況各不相同。昆劇和京劇不一樣，京劇和越劇不一樣，沿海和內地又不一樣，需要各方協力做很多工作。

而一種藝術形式若要受到尊重，就需要在藝術上與其他藝術形式有足夠競爭力，需要承擔它的社會責任。所以，不能著急。