微電影，我心憂

對話嘉賓王小帥（左）、于俊德（右）

編者按：

從2010年正式誕生以來，微電影成為網絡世界里最為火熱的一個詞匯，微電影的數量也在短短的一年多的時間里急速增長，隨著一批知名導演和電影演員的參與創作，微電影的風頭一時無兩。微電影電影節已成功舉辦，微電影創作已呈現系列化的趨勢，微電影成為人們身邊最熟悉的視頻，帶給觀者以不同大電影的感受。但對于微電影，這個新生事物，多數人的認識都停留在初級階段。基于此，我們特邀國內著名導演王小帥先生和微電影制作人于俊德先生，聊微電影的現狀，探微電影的未來，把一個概念放在具體的作品坐標和具體的創作過程中，為你揭開微電影不同尋常的味道。

本期對話嘉賓：

時間：2012年3月15日

地點：王小帥導演工作室

王小帥：中國內地著名導演，以獨立制作的處女作《冬春的日子》橫空出世，此后在中國藝術電影園地里堅持耕耘，形成自己獨樹一幟的電影風格。但他從來不拒絕嘗試新的探索，最新自傳性電影作品《我11》與微電影結緣。

于俊德：早年就讀于英國利茲大學，師從于英國著名媒體專家羅賓·布朗和電影藝術研究專家格拉漢姆·羅伯茨。目前專注于高端視頻、微電影和電影電視劇的策劃制作。新浪《人生劇本》系列微電影的總制片人和監制。

整理/王歡

攝影/翁燕然

攝像/李海鋒

錄音整理/吳曉翠

憂（一）：品牌廣告搶劫你的眼神

王小帥：中國的微電影，因為其平臺主要是網絡，所以在網絡上有一種說法是微視頻，其實微電影向前看，就是短片。中國電影的情況很特殊，像國外電影節會專門有短片單元，甚至是短片電影節，在中國沒有，因此，我們沒有短片的傳統。短片對很多外國導演而言，是其創作的第一步，很多大導演都是從短片的拍攝起來的，現在我們微電影的出現，從某種意義上說，是在為我們沒有短片傳統的過去補課，這是一件好事。

于俊德：的確，微電影因為很短，所以上手很快，像我這樣不是導演專業出身的人，也能從頭學起，進入到和電影有關的行業中來。

王小帥：短片是很多年輕人上手的最好方式，因為它有著和長片不一樣的思考方式，并且能讓創作團隊放棄商業壓力，長片會面臨投資的壓力，不會讓你隨便去玩，去探索。所以，我覺得它有開放性，現在被我們改頭換面為微電影，三分鐘也好，二十分鐘或者三十分鐘也好，給創作者的空間會很大，對創作隊伍的要求也不會很高。

于俊德：不過，微電影和純粹的短片還有不一樣的地方，雖然它呈現的形式是電影，但后邊承載的東西比較多。其中最主要的是品牌的需求，現在大量的微電影最早的創意還是來自于品牌或者說廠家，然后由制作方從市場的角度來分析，怎樣配合這樣一個產品的定位來做一些東西。

王小帥：你提到的這一點，也是我最關心的，我的感覺是，很不容易出現了一種很好的創作形式，但剛剛出現，廣告就進來了，并且成為廣告推廣的最行之有效的方式。雖然，從創作者這個角度來說，有錢了，也是好事，但我們剛剛找到一個不用什么成本就可以表達自己的方式，現在隨著商業的強力介入，盡管商業的介入是不可避免的，但一開始就這么強勢，會讓我擔心這樣的商業的過早進來，無論是對微電影本身，還是對短片本身都會有一定的傷害，留給導演去探索、去結構的空間會小，有很多東西慢慢會變味。

于俊德：在面對品牌的需求上，有一些微電影處理得還是很不錯的。

王小帥：是有一些，像《老男孩》，“筷子兄弟”創作的作品，當時很火爆。其實在電影本身并沒有商業，并沒有進入廣告，也沒有植入什么，是干凈的故事，比較青春，講情懷。但是它把廣告的行為放到了后頭，最后字幕讓你知道是什么在贊助這個片子，這種處理很高級。沒有讓觀眾直接就進去搶劫你的眼神，讓你看到我的產品，沒有強迫。這個方法挺好的。對年輕創作者，對微電影，對品牌都是有好處的。

于俊德：不讓產品影響微電影的質量和內容，現在一直是我們希望的。

王小帥：前一段時間我看見挺好玩的橘子酒店的十二星座的微電影，這種結合也是很可取的。

于俊德：對，因為有一些小情趣在里邊。在實際的微電影拍攝中，有一個很特別的現象就是，很多廣告導演是拍攝不出讓人滿意的微電影。前段時間，我們有一個項目，找到了一個專業拍廣告的導演，從業時間有6、7年，按秒來計費，讓他來做微電影，他就怕。因為他的很多思維，包括鏡頭語言的運用都已經很程式化，雖然他也拍過很多人物的廣告片，有人物、也有故事，但這和微電影是完全不同的，你可能不期望一個廣告片來感動你，但你期望一個微電影來感動你。就是這點要求他達不到。

王小帥：微電影和廣告的訴求的確不一樣，既然是微電影，人家就用電影的眼光來看你的故事，看你的人物。微電影有它自身內在的規律，這一點，你們在創作和播出的過程中，應該也能感覺到。

于俊德：因為我們的平臺是網絡，這種規律的尋找，就有一個基本的技術基礎，后臺的數據。有了微電影之后，網友看微電影的后臺數據成為一種很重要的參考指標。我們通過后臺數據會看到，一是微電影不管時間有多長，但正常三分鐘是一個節點，好的微電影三分鐘會繼續看下去，如果能堅持看到最后，網友就一定會產生轉發或者評論。這就給微電影提出要求，在內容表達上三分鐘就要變身或者有轉折點，這個格外重要，它不允許你像大電影一樣可以用三十分鐘來做鋪墊。

王小帥：從這一點來看，很多成熟的導演如果要拍微電影，首先要尊重的是這種三分鐘一個轉折點的規律。

于俊德：我們曾經邀請過電視劇導演來拍攝微電影，結果是這樣的，他習慣了長鏡頭，一個鏡頭會用三十秒。這放在微電影里邊是有問題的，對一部十分鐘的微電影而言，變化太少，觀眾的信息量不夠。而且很多電視劇的導演喜歡用全景鏡頭，這放在小屏幕里邊就沒法看了。因為微電影是用筆記本電腦看的，甚至是ipad看的，屏幕這么小，他需要有大量特寫的東西，他的畫面才會吸引人。

王小帥：對微電影，如果沒有和新浪的這次合作，我還是一個旁觀者，或者說是指導者，以前有朋友為500.COM拍微電影，我去做過指導，現在看它的創作方式和大電影有很多不同。尤其是對于你們這些沒有接觸過電影制作的，在開始的時候，一定也會遇到一些問題。

于俊德：剛開始制作微電影的時候，我們沒有經驗，都是摸索著來。先想了一個故事，大家嘴上說了說，最多紙上寫了兩頁，扛著機器就出去了，最后面對這一大堆爛材料怎么剪，到后來我們發現一個微電影要用一個月來剪輯，才能把它的故事編圓了。開始的時候，大家都想得太簡單了，現在我們開始注重前期的策劃了，并提出三點要求，第一我們要找準一個點，這個點很重要，一個微電影像一首歌一樣，最后要有一個高潮，不能五分鐘下來沒有這個東西。第二故事的脈絡要很清晰。第三對每一個鏡頭的設計都要很用心才可以。沒有這三點，就不能隨需應變再扛著機器出去了。

王小帥：這叫實踐出真知。

憂（二）：兩個創作極端：匠氣和青澀

于俊德：在實際的制作過程中，我們也發現，即便是在策劃階段，大家都會各持一端，你會發現有十個導演就會有十個想法、有十個拍法，沒有覺得一定要按照哪個拍，因為我們不像電影大片，有很多人要好看，我們的選擇可以自由一些。但最后還要制片人來拍板，決定按照哪種方式來做。

王小帥：你們的這種做法，已經和走商業市場的大電影一樣了，以投資人和制片人的方向為準，導演是在配合制片人的思路。

于俊德：其實我們早就同意應該是這樣的。記得張藝謀在拍《金陵十三釵》的時候，美國演員貝爾當時有一種感慨，就是中國的導演權力太大了。按照我的理解一個好導演一定是很純粹的，他是個人不用去考慮太多市場化的東西和商業化的東西，要保持內心很干凈。如果你讓一個導演天天去研究票房，一定會出問題。在商業層面，最需要動腦筋的，則應該是制片人，這就是所謂的制片人中心制吧。因此，我在做微電影系列的時候，一直有一個堅持，就是在走向上，不能叫導演牽著鼻子走；但在藝術上，我卻希望導演純粹些。在具體的合作過程中，我不怕他怪，我可以跟他說，你可以再野一些，因為你的片子太拘謹了，野一點沒有關系，你放心不會出問題，因為有制片人給你把握方向。在實際的操作中，我們拍的一個微電影系列就遇到這樣一個問題，用了五組導演，他們之間的風格差異會非常大，但你用一個青年導演拍十個片子，又會太單一，如何把五個人的風格有一個統一，這就靠制片人往中間拽，讓主線不能歪。雖然微電影是制片人中心制，但我們跟電影的制片人還是不一樣，我更多是在協調和統籌，因為我也不是電影專業出身的，其實很多層面的東西也沒有很大的發言權，有一些時候更像是領著一幫人在這兒做事情，讓他能夠做的像一件事一樣。十個人做一件事，是要達到這個目的。

王小帥：貝爾說的這個，是在美國，美國導演絕對不可能有這么大的權力，他們在好萊塢工業化的格局，制片人說了算。相反在法國，制片人得聽導演的，當然如果是純商業或者市場的電影，導演和制片人之間的關系就會倒過來。不過，很欣喜的是看到，網絡平臺開始有組織地制作微電影，這也是目前微電影創作的主流，但我們也要看到的是，微電影還有獨立制作的一個層面，很多民間制作，也會帶給我們驚喜，這對很多年輕人而言，就是機會。你們也可以在民間淘寶，從中找來符合你們拍攝要求的微電影制作者。于俊德：以前微電影很快，像橘子酒店的十二星座電影，因為其前期策劃的點子非常好。因此，在微電影起步階段，只要點子好，就可以拍出東西來。現在不同了，要求我們前期的工作量要很大，因為大家很清楚，一個片子不管五分鐘還是十分鐘，或者依靠情感打動人，或者靠突如其來的故事打動人，或者你靠一些別的東西，總之你要有動人的東西。你要為這個動人，承擔壓力。另一個方面，隨著微電影數量越來越多，如何能從眾多的微電影中顯現出自己來，也是微電影的制片人或者從業人員面臨的一個壓力，并且這個壓力非常大。

王小帥：短小精干，短小精悍，短笑話、短故事都要精彩才行，功夫自然不能少下。

于俊德：對。所以說現在我們的創作一定會花很長時間做前期的東西。

王小帥：還是那句俗語，麻雀雖小，五臟俱全，一個電視劇長片的，一個角色或者一個概念可以說好幾集，相反微電影時間空間放在這兒，每一個字都要起到決定性的作用，所以更要斟酌，創作更要認真。其實，這有一點兒像當年出現DV的時候，人手一個DV機，開展群眾影像運動，每個人都可以當導演了，好事。現在，當大家都拿著DV，拿一個擋風板去拍電影，回去在電腦上編編弄弄，自己的電影夢就實現了。但是壞處也是有的，因為門檻太低了，誰都有電影夢，誰都去做。如此一來，有的保持住了，有的就當玩了，最后DV運動也沒有什么好的結果。現在微電影出現了，有一定的商業作為支持，其發展趨勢，比當年DV革命的基礎更扎實，也更有發展空間。

于俊德：作為我們來講，因為微電影的勢頭很猛，網絡又進入了一個拼內容的競爭時代，現在最為重要的就是拼內容。以前我們會依靠用戶自主上傳的東西，現在不行了，必須有大量的自制劇、自制視頻，這成了每個網站的核心競爭力，而且不光是要求量，要求量的同時是要求質越來越高。我現在個人的一個體會，人才大量的滯后。

王小帥：我感覺現在微電影的情景，就像大電影的格局一樣，隨著電影院蓋的越來越多，我們就需要越來越多的內容來供其放映，就好比你修了很多條高速公路，必須有足夠多的車去跑，才能夠養得起你的路。對于內容而言，最關鍵的無疑是人才。人才的確特別關鍵，包括現在大電影也是這樣，別看電影這么火爆，市場容量擴大，等到一萬塊銀幕、五萬塊銀幕的時候，這個時候就需要人，需要創作人才。現在微電影就出現了人才危機，這就意味著，我們需要擴大人才儲備，最后才能有機地將內容和載體融合在一起。于俊德：我有一個假設，不知道像電影學院開辟一個短片的編導專業，是否有可能。

王小帥：其實，也不一定非要設置這么一個專業，因為電影學院一開始肯定是弄短片，我們都是從短片開始，現在很多學校的學生也在拍。只是，他們會面臨選擇，他們現在拍短片，但多數人，最后會選擇拍長片，因為長片才是對他們的肯定。如果將來，我們的短片，我們的微電影，能成一定的氣候，讓這些學生覺得拍短片一樣能得到肯定，那我想，他們就會有多一種選擇，我拍短片、拍微電影，一定能有成就。于俊德：是的。我經常會接觸一些年輕導演，他們這里邊分成兩部分，一部分是已經拍了若干部廣告的，他們在技術方面已經很成熟了，但匠氣很重，不能滿足微電影的一些要求，因為微電影還不是純粹鏡頭的東西，這里邊還是要有情感、情懷，那些導演已經不太習慣于講故事了，不適合微電影敘事了。另一部分是那些年紀輕剛出來的，很青澀、很真誠，但是技術上不行，心中的夢想也很高。

王小帥：無論是微電影，還是大電影，能出來的電影都是有情懷、有故事、有態度的，對人是關注的。但有一些因為要走商業的路子，就把電影簡單地想成是花活。從投資的角度會覺得，花活、節奏、好看、色彩，就是商業，因此大家就奔著這個去。其實相反有可能在這個過程中，走著走著就歪掉，沒有情懷、沒有故事了，沒有情感了，光玩花活了，玩了之后說有票房。微電影也是這樣，有一些很商業的，因為有資金的支持，拍的鏡頭相當美輪美奐，像MTV，感覺像王家衛，最后又能怎樣？沒有厲害的東西成為它的靈魂，幾年后，誰還能想起它？

憂（三）：明星玩票，導演不專業

于俊德：因為是一個新生的事物，對于微電影，現在所有的人都在摸著石頭過河。現在沒有一個年輕導演敢很牛地說我是很好的微電影導演。主要原因是給到他們的機會不多，人員流動太大。雖然大電影這一塊我不是很了解，但我在想微電影的導演和制作人員，以后也許會分成各個檔次，網絡是允許高中低各種檔次人同時存在的，其中勢必有一些微電影導演，慢慢會出來，通過一些作品，大家會認識這個導演，這個導演也會越做越好，成為其中的大牌，當然也會有一批一直是兩千塊錢、三千塊錢或者不到一萬之內的草根微電影導演。大家各取所需。

王小帥：將來的微電影，或者說短片，也許會有一種形態，是一個固定的微電影形態，就像有專門拍電影的導演，有專門拍電視劇的導演，微電影中，也有一種專門拍微電影的導演，我就是一個微電影導演，我從開始做到鉆研它，做到好，一直堅持做，很專業、很漂亮。但在現在的電影生態下，能不能保持是個未知數，因為誰都想拍大電影。這個常態的可能性，最后還是要看網站，這個平臺，能給他們多大的空間。

于俊德：如果能這樣，對于微電影絕對是一個很好良性循環的基石。

王小帥：職業的微電影導演能不能出現，的確是一件有意思的事情。如果將來有一天，某個微電影導演名氣大了，有廠家找他，價錢也貴。他們談判的時候，導演會跟廠家談判說，我做可以，但你的產品不能植入到我的作品，只能在背后做一個贊助。這樣互相之間得有條件，我要保持我微電影的個性，你廠家愿意來就來，而不是你來了我就要為你做廣告，這個東西慢慢就會形成固定的微電影，這就挺有意思。

于俊德：這樣必然會成就一批微電影導演。可惜的是，我們目前導演穿插得厲害，廣告、電影、電視劇，他都會拍，不像國外有名的廣告片導演，人家不會有點錢就得瑟著去拍電影，他該干哪行就干哪行。

王小帥：國外還有很多終生副導演，職業終生副導演，他也知道上不去當導演，但他用這個職業養活自己、養活家，挺喜歡。人家分得很細，當然我們這兒都是亂的，本身就是壟斷型的，穿插型的，干這個的恨不得有錢把全部都占了，從制作、發行、渠道、影院全都占了。這在過去的美國反壟斷法里是絕對不可以的，因為資源一定要均勻在每個公民的身上。比如說現在你決定做微電影，當工會給你微電影的章，你當個十年，好好當十年，你要想當別的還不讓。一個人其實好好的做一個事情挺好，專心把一個事情做大就挺好。

于俊德：事實上，微電影還是很有魅力的，很多明星都參與進來了，像徐崢拍過一個，還有黃磊等。現在很多的演員也跟我提出這個要求，說他們自己要拍一個。但你說這些人能干得了這個，我真的不太敢信。

王小帥：我覺得這些都是玩票的。你剛才說到了你作為制片人，在搭建自己的隊伍，有計劃地創作系列電影，這才是根本。

于俊德：我們還是希望一些成名的大導演能來拍攝微電影，比如像賈樟柯，雖然是偶然，還是推出了“語路計劃”，因為尊尼狄加有一筆錢進入，讓它能做得很大，不僅有網絡版，還在電影院做過首映。

王小帥：大導演介入微電影，一定會有一個資金量的保持，像小賈這個，如果像尊尼狄加進來，一定是有相當的贊助才有可能把他叫下來。從這一點來看，微電影背后的支持者很重要，純粹的微電影很低成本就可以做出來，但你背后要有一個廠家進來，制作成本增加了，就能夠根據這個成本來找特定的人，特定的導演。就跟要找演員一樣，你找一個人拍一張廣告是多少錢，你找梁朝偉是多少錢，這也會形成市場的一個需求，廠家我就需要你賈樟柯，或者需要王小帥來，這個價錢肯定要比原來的高，這也是市場決定的。

于俊德：要對得起導演的勞動。我覺得像小帥導演這樣的，一定是針對比較系列的高端化的導演，因為他們已經做導演這么多年，他們出來跟年輕導演是不一樣的，是在微電影里邊的大制作了。而且廠商要求的東西也一定是小帥導演喜歡做出來的，惡搞一定不適合他，大家要的風格是一樣的，理念是一樣的，才會有合作的機會。像現在很多年輕導演，比如說一些企業拿一點小錢，他會指手劃腳要求做成這樣、做成那樣，那些廣告公司和公關部的，小帥導演不可能去伺候這一幫人。

王小帥：對。市場的需求大家都分得很細，你要有錢，你愿意做大的就往大了做，不行就找年輕人做小的。

于俊德：未來中國的微電影如果走向良性的循環狀態，你應該說有不同級別的微電影梯隊，會細分。

王小帥：我感覺微電影的將來會變成像電影市場的競爭一樣，它大量的投放到網絡里，如果沒有效果，就算廣告的效益出不來，對它也沒有意思，這個時候又形成我一定要打敗你的競爭格局。就像大電影一樣，你還沒放，全國人民就知道了，因為它會做前期的宣傳，要做大。現在微電影據說有上億的投資，這個一定會有一套類似商業電影的宣傳，讓人知道它、關注它。

于俊德：現在很多微電影都搞發布會，前期預熱，花絮。

王小帥：這是好事，但話題回來，我再說說我的擔心，微電影的自由度本來很大，現在剛剛一出生馬上就被商業夾進去了，短片本身里邊的自由、創造、創意、自由度沒有了。中國經常走味，要是在這樣一個商業的環境情況下，多多少少怎么能夠保護到短片需要的，比如說短片節、短片競賽，抽出好的東西，鼓勵那些有創造性的東西，這些東西很可能從短片影響到大電影，也為未來大電影的創作儲備人才，別歪了。如果網絡自己不注重人才的培養，將來損失的是自己的利益，是最寶貴的東西。