計世獨家:“兩會”高端解讀

編者按：“十二五”規劃將信息產業的作用提升到戰略性新興產業的高度。那么，對“十二五”規劃中信息產業的部署和作用如何理解？被提升到戰略性新興產業地位的信息產業自身又該如何發展壯大？在此次全國“兩會”上，就這些問題《計算機世界》報記者約請了多位信息產業的代表、委員進行了獨家訪談。

胡偉武：中國信息產業應該做一根針

觀點目前，國際巨頭的地位難以撼動，從行業、從細分領域突破，是中國IT自主創新的出路。

3月7日，國誼賓館，湖南代表團駐地。

坐在記者面前的全國人大代表、龍芯總設計師、中國科學院計算技術研究所研究員胡偉武，一襲中山裝，神清氣爽。

《計算機世界》：今年的《政府工作報告》指出，“增強原始創新能力”成為“大力推進科技創新”的重要方面。您認為我國信息產業的原始創新還存在哪些困境？

胡偉武：我比較欣賞毛澤東思想關于從認識到實踐的理論，也就是從認識到實踐、從實踐到認識的螺旋式上升理論。很可惜的是，中國在基礎平臺的研究卻總是半圈半圈地來，我們不是在實踐中發現問題，再回到理論，而是在美國人從實踐到認識的基礎上，跟著他們從認識到認識，只要美國人新出了一個理論，我們就立馬著手研究，而不去看看這些理論是不是真的適合中國。

什么是原始創新？不是人家做單核我們就做單核，人家做多核我們就做多核，也不是跟風地做云計算、物聯網。原始創新必須和實踐緊緊結合起來。近幾年，龍芯也在做這樣的轉變，在與客戶的磨合中不斷完善技術。客戶的要求看起來非常苛刻，但是等我們做了兩年的磨合后，就會發現在這個領域我們的產品性能要比國外高好幾倍，為什么會有這樣的技術突破？是因為研發和應用結合在一起了，又在應用的過程中發現了新的問題。

《計算機世界》：隨著蘋果、谷歌等公司的興起，移動互聯的浪潮不可阻擋。您認為Wintel陣營真的要瓦解了嗎？中國又將如何抓住這些機會？

胡偉武：我的看法可能比較保守。如果把蘋果、谷歌看成是汽車企業，那么，微軟和英特爾所代表的就是鋼鐵產業。我們可以不需要某一個汽車企業，但是，當整個鋼鐵產業出現問題，影響將是毀滅性的。作為基礎技術平臺，英特爾、微軟不會垮掉，而對于中國來說，基礎性的平臺研究仍要繼續，該補的課還是要繼續補。

雖然英特爾和微軟是產業巨頭，短期內難以撼動，他們就是巨人，我們打不過他們，但可以把自己變成一根針，去刺痛它們，實踐證明，在具體的細分市場，我們完全是可以在競爭中取勝的。（文/何源）

全國人大代表、龍芯總設計師、中國科學院計算技術研究所研究員胡偉武

陳志列：加強知識產權刑事法律保護

觀點在我國，自主知識產權的法律體系是相對完善的，并不是無法可依，而是在執行上力度不夠。

“我是一個新委員，第一次參加全國‘兩會’，但是我是一個老的廣東省和深圳市的政協委員。”3月7日，在北京萬達伯爾曼酒店里，記者見到了研祥集團高科技控股董事局主席、研祥智能科技股份有限公司董事長陳志列。

《計算機世界》：歷年委員、代表都有很多關于保護知識產權、自主創新的提案，您的提案有什么與眾不同之處？您如何看“山寨”問題？

陳志列：關于打擊侵犯自主知識產權的意見，我絕不是第一個提的，但我的建議有一點與眾不同和新意，就是建議在檢察院系統加大對自主知識產權的保護力度，尤其是執行力度。在我國，自主知識產權的法律體系是相對完善的，并不是無法可依，而是在執行上力度不夠。因此我呼吁最高人民檢察院出臺相應的規定，明確檢察機關對移送案件進行監督的具體辦法和責任后果，按照上限加大對刑事犯罪的打擊力度。

“山寨”的確是對自主創新的一種傷害，如果“山寨”也能賺到錢的話，就沒有人會投入資金搞研發。而對于“山寨”企業，它們很多都是短期行為，侵犯商標、仿模技術、撈一票就走，這對員工也不可能提供穩定的工資和長久的福利，對民生指數是負面的，所以我覺得打擊“山寨”應該會讓中國老百姓更幸福。

《計算機世界》：您一直強調老百姓的幸福指數，您覺得怎么使幸福指數有本質上升？

陳志列：以前我們國家對地方、中央政府對地方政府考核的一個主要指標是GDP，當有一些跨國公司把它們不愿意放在本國的、有污染、低工資的工廠辦到中國時，當地官員明明知道這會傷害當地的民生，但為了拉動GDP，依然愿意招商。事實上，GDP并不能反映一個地區的富裕程度，雖然每年的GDP賬目是逐年增加的，但生產利潤卻是大量流失的。而GNP只是指本土的企業在全球范圍內產生的生產總值，反映著中國的企業在國內或者在國外都實實在在給自己賺到的錢。

要想到全世界把錢賺回來，首先要有品牌，其次有自己的技術和特點，另外就是較高的利潤，這樣的話本國人民才能富裕起來。（文/王臻）

全國政協委員、研祥集團高科技控股董事局主席、研祥智能科技股份有限公司董事長陳志列

王文京：中國IT產業將進入“黃金十年”

觀點中國IT產業特別是軟件服務業將迎來一個“黃金十年”。

3月6日，全國人大代表、用友軟件股份有限公司董事長兼總裁王文京于十一屆人大第四次會議期間接受記者采訪時表達了這樣一個觀點——中國IT產業將成為“十二五”經濟發展方式轉變的重要方向，亦將迎來“黃金十年”。王文京所說的“黃金十年”是怎樣一個愿景？

《計算機世界》：您如何理解IT產業特別是軟件服務業在經濟發展方式轉變中的作用？

王文京：我認為，可以從兩個方面來看：首先，IT企業，包括軟件企業在內，本身就屬于產業結構調整的一個重點發展方向。比如我們軟件產業，沒有污染、微能耗、高就業率，本身就屬于產業升級轉型的重要產業發展方向。

第二，IT技術和服務的應用，對于企業和整體經濟的發展方式的轉變能發揮重要的作用。IT技術的應用有利于企業加強產品研發、改進流程，改進企業的經營和管理、提高效率、降低物耗、能耗。特別是促進管理創新，信息技術能夠為企業的轉型升級、為經濟發展方式的轉變發揮重要的作用。

基于以上兩點，我認為，中國IT產業特別是軟件服務業將迎來一個“黃金十年”。

《計算機世界》：要實現這個“黃金十年”，中國的軟件服務業還面臨哪些挑戰？

王文京：盡管在“十二五”規劃下，中國軟件服務業正在步入“快車道”，但軟件業還是面臨兩道檻：一是核心技術，二是規模擴張。

一方面，核心技術乏力不僅是中國軟件業，也是整個IT產業說不出的“痛”， 不論是在芯片還是操作系統上，中國IT基本還是處于產業鏈的中下游；另一方面，相較于國際軟件巨頭甲骨文、SAP等身價百億美元的超大“航空母艦”，規模也一直是中國軟件企業的軟肋。

《計算機世界》：那么，在新的“十二五”規劃下，中國軟件業有哪些突破口呢？

王文京：我認為突破口在云計算，這也是近年來用友用以提高核心競爭力的利器，用友在大型的企業應用，特別是現在結合云計算模式的企業應用上，進一步加強研發實力，使得我們的產品技術水平在已有的基礎上能夠全面達到國際先進水平。

《計算機世界》：您在建議案中提到，建議以中央企業為代表的國有企業在技術和服務能夠滿足要求的條件下，優先采購國產產品與服務。您是怎樣考慮的，這對本土軟件產業將產生什么影響？

王文京：國有企業的技術進步和運行過程中，需要采購大量的技術產品和服務。一些國有企業已經在積極推進采購國產技術產品和服務，但也有一些中央企業等國有企業仍然在投入巨資引進一些價格高昂、本土已經可以替代的國外技術產品及其后續服務，不僅建設和運行成本高，而且對國家經濟安全也帶來一定的風險。（文/何源）

全國人大代表、用友軟件股份有限公司董事長兼總裁王文京