Bert Smolders:水是武漢的身份證

【個(gè)人資料】Bert Smolders：ARCADIS城市發(fā)展規(guī)劃師，與武漢市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院國(guó)際工作室合作過(guò)多個(gè)武漢城市規(guī)劃項(xiàng)目。

【QA】

Q：談?wù)剬?duì)武漢的印象。

A：武漢留下非常正面的印象，因?yàn)樗且蛔鶕碛胸S富特質(zhì)的城市：地處中國(guó)的心臟，充滿趣味，擁有美好的景觀——大江、大湖和群山，東湖、長(zhǎng)江、漢口老城。我們走訪過(guò)老城區(qū)，保護(hù)老建筑和歷史特征的風(fēng)貌非常重要。當(dāng)然，還有聰明、熱情的武漢人，我喜歡他們。

每次下飛機(jī)到武漢，我都會(huì)跟同事說(shuō)“我到家了”。

Q：介入規(guī)劃前，你如何了解面前的城市？通過(guò)什么方式或渠道？

A：首先，必須走出去，用腳步認(rèn)識(shí)。我走了上千公里，鞋幾乎報(bào)銷。我喜歡在城市中穿行，可以在老城閑逛，也能到江漢路，有意思的市場(chǎng)。然后坐輪渡到對(duì)岸的武昌，看看東湖。慢走慢看，遇見(jiàn)一些人，和他們聊天、成為朋友。最重要的是，能和他們一起吃飯。哈哈。偷偷告訴你，我來(lái)武漢的原因之一是愛(ài)上這里的食物。南北東西的美味匯聚武漢，“食在武漢”。

Q：你在武漢參與了多少個(gè)項(xiàng)目？

A：哦，很多很多很多，哈哈。江灘、機(jī)場(chǎng)高速、關(guān)山公園、常青路，還有老城區(qū)。可能有10個(gè)左右，第一個(gè)是關(guān)山公園，里面的風(fēng)車同荷蘭一模一樣，我設(shè)計(jì)的。春天去非常漂亮，我去關(guān)山公園時(shí)會(huì)認(rèn)為自己就在荷蘭。

Q：這些項(xiàng)目中給你留下深刻印象的是哪個(gè)？為什么？它給武漢帶來(lái)了什么？

A：給我點(diǎn)時(shí)間思考。

我喜愛(ài)老城保護(hù)和改造的實(shí)踐。從情感上，我愛(ài)老城，其中藏著精致的建筑，細(xì)長(zhǎng)的街道，熙熙攘攘的人流，還有路邊小攤，我享受這種氛圍。所以，參與改造規(guī)劃時(shí)，我關(guān)注如何保留老城特殊的氛圍，因?yàn)檫@是城市特質(zhì)的組成。而中國(guó)其他地方，許多城市外表雷同。了解城市過(guò)往的歷史非常重要。只有了解和懂得歷史，才能更好地規(guī)劃。

我游歷過(guò)大半個(gè)中國(guó)，北京、南京、上海、西安、大理、漓江、昆明、桂林、深圳、廣州。但在我心中，武漢依然特別，因?yàn)樗诤纤校瑩碛卸喾N文化，中國(guó)特色包容于一處。

武漢老城區(qū)非常獨(dú)特，尤其是里弄，形成獨(dú)特的居住社區(qū)，老人在那兒生活了可能五六十年，小孩自由地在街巷玩耍。這是生活在武漢的吸引力。你們應(yīng)以此為榮，并且好好保護(hù)。不僅因?yàn)榫幼≡诶铣菂^(qū)的人們，而且對(duì)外國(guó)人或游人來(lái)說(shuō)也很重要。他們喜歡徜徉老街，看著老建筑，領(lǐng)略武漢獨(dú)特的個(gè)性。

規(guī)劃會(huì)給城市帶來(lái)“新身份”，但新身份必須植根城市固有的性格和身份特征。有時(shí)，我擔(dān)心變化速度太快，每次來(lái)我都要買新地圖。過(guò)快的變化會(huì)輕易破壞古老的東西，而它們才是城市個(gè)性和歷史所在。

Q：城市規(guī)劃意在為空間創(chuàng)造新的可能，這是不是與古建保護(hù)矛盾？

A：不一定，把古老文化和未來(lái)結(jié)合很好的案例很多。荷蘭城市有400多年歷史，當(dāng)?shù)厝撕芟硎芤磺小５聡?guó)也是，每棟建筑都有自己的故事。

Q：中國(guó)建筑師和外國(guó)建筑師區(qū)別的是什么？造成差異的原因是什么？文化或是教育？

A：我們有很多共同點(diǎn)，微笑拉進(jìn)我們的距離。中國(guó)發(fā)展很快，也需要很多項(xiàng)目。中國(guó)的設(shè)計(jì)師必須承受壓力，在短時(shí)間內(nèi)完成項(xiàng)目，也許，你2個(gè)月拿下這個(gè)設(shè)計(jì)，3個(gè)月完工，這個(gè)速度很中國(guó)。

Q：設(shè)計(jì)需要花很多時(shí)間，這么短時(shí)間的設(shè)計(jì)過(guò)硬嗎？

F：有的時(shí)候真是挑戰(zhàn)。怎樣在短時(shí)間拿出一個(gè)好的設(shè)計(jì)，中國(guó)人很勤奮，工作不分晝夜，例如武漢市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院，晚上大樓的燈都亮著。他們付出很大的努力。但是，我認(rèn)為設(shè)計(jì)也需要花很多時(shí)間來(lái)思考。

Q：你到過(guò)許多中國(guó)城市，如北京、上海、廣州，與它們相比，武漢缺什么？作為規(guī)劃師，你希望為武漢補(bǔ)充哪些新東西？

A：現(xiàn)在，最重要、最需要的是良好的公共交通系統(tǒng)。無(wú)需使用汽車，人們也能便捷出行。我知道，政府正在努力改善公共交通，城市將會(huì)發(fā)生顯著的變化，從漢口到武昌或漢陽(yáng)不再困難，武昌的大學(xué)生能輕松抵達(dá)漢口，市民也不必耗費(fèi)大量時(shí)間堵在街上。

第二件最需要的，是舊城精華區(qū)方便自行車出行。也許某些區(qū)域在某些時(shí)段能控制汽車數(shù)量，把空間留給步行和自行車。

剩下需要順暢的連接。我想這方面武漢做得不錯(cuò)，例如高鐵站和城區(qū)的聯(lián)系。武漢已成為中國(guó)真正的心臟，乘高鐵3小時(shí)廣州、4小時(shí)上海、5小時(shí)北京，任何人都能快捷抵達(dá)——“Let's meet in Wuhan。（我們武漢見(jiàn)）” 但問(wèn)題是，能賦予武漢什么樣的功能？讓人們只到武漢。換句話就是吸引力。是全國(guó)性的盛大節(jié)日？是全國(guó)參與的體育盛會(huì)？還是全球組織的辦公地？什么功能是適合作為中國(guó)心臟的武漢？它獨(dú)特的易達(dá)性，使得眼光不應(yīng)局限于本土、本城、本省，而應(yīng)從全國(guó)甚至全球的角度思考。

Q：兩江四岸提供了大尺度規(guī)劃空間，濱水區(qū)域是否需要更多商業(yè)開(kāi)發(fā)？如何利用好長(zhǎng)江？

A：未來(lái)將更清楚看到：水是武漢的身份證，也是發(fā)展的聚焦點(diǎn)。回顧其他濱水城市，如巴黎、倫敦、上海，濱水區(qū)既是人們夜間消遣的去處，也是城市魅力所在。河流總是明信片中代表城市的符號(hào)。武漢的明信片總有一張是長(zhǎng)江的剪影。

重視濱水區(qū)域的發(fā)展，配置最好的設(shè)施和功能。更重要的是保持它的開(kāi)放性，無(wú)論老幼，無(wú)論貧富，都能無(wú)差別的親近水邊。我喜歡武漢的江灘——在開(kāi)放空間里，好好看一眼城市。

Moustafa：

城市和人一樣，要有靈魂

【個(gè)人資料】Amer A. Moustafa：阿聯(lián)酋規(guī)劃專家，規(guī)劃和建筑學(xué)教授，他的父親曾在1959年來(lái)過(guò)中國(guó)，他多次來(lái)到中國(guó)，提起許多中國(guó)城市的特點(diǎn)如數(shù)家珍。

【QA】

Q：你和你的父親都去過(guò)中國(guó)的很多城市，來(lái)到一個(gè)新地方，你最想看的是什么？

A：一定不是我住的這間賓館，任何地方的賓館都差不多。來(lái)武漢，我想多看看它有園林風(fēng)貌的地區(qū)。今天看到的寺廟很有趣，但它為了吸引游客，擴(kuò)大規(guī)模重建的部分就沒(méi)那么可愛(ài)了。明天我想再去武漢的菜市場(chǎng)看看，聽(tīng)當(dāng)?shù)厝私徽劇Ｂ?tīng)說(shuō)還有一個(gè)放風(fēng)箏的地方很漂亮，我非常感興趣。

Q：作為一名學(xué)者和規(guī)劃師，你對(duì)你現(xiàn)在居住的城市有認(rèn)同感嗎？

A：我是斯里蘭卡人，已經(jīng)在迪拜居住了12年。我悲哀的發(fā)現(xiàn)迪拜是個(gè)沒(méi)有靈魂的城市，所有的內(nèi)容都是從其他國(guó)家直接移植。但城市和人一樣，應(yīng)該有經(jīng)歷和感情。就像你和你的爺爺聊天，他和鄰居們彼此熟悉，從小一起玩，知道彼此的八卦等等。如果這個(gè)世界的外觀日益趨同，那會(huì)很無(wú)聊。因而我更覺(jué)得自己是個(gè)世界公民，我的興奮點(diǎn)是每個(gè)城市的不同特點(diǎn)。

Q：其實(shí)除了迪拜，城市復(fù)制的現(xiàn)象很嚴(yán)重，譬如說(shuō)90年代的中國(guó)會(huì)互相復(fù)制步行街……你覺(jué)得這個(gè)現(xiàn)象正常嗎？城市化的過(guò)程中該如何保持自身的特殊性？

A：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題不只存在于中國(guó)，普遍存在于全世界，在城市化的進(jìn)程中是不可避免的。因?yàn)閷?duì)經(jīng)濟(jì)和速度的過(guò)高要求，我們做的更多的就是復(fù)制，迪拜就從加拿大的蒙特利爾復(fù)制了很多建筑。我今天看到的武漢可能只有很小一部分，那里自然美麗，與歷史息息相通。我是這次會(huì)議遺產(chǎn)專題的組織者，我認(rèn)為遺產(chǎn)是可以將整個(gè)世界溝通起來(lái)的，街道、寺廟和博物館都是和過(guò)去有所關(guān)聯(lián)的，我們要做的就是盡力保護(hù)。湖北有編鐘，如果能保護(hù)并且傳承，這就是它的特殊性。

Q：你所理解的宜居城市是？

A：我今天看到的只是武漢的一個(gè)角落，接下來(lái)我更想去看看武漢其他部分的規(guī)劃，因?yàn)槲依斫庵械囊?guī)劃就是創(chuàng)建一個(gè)適合所有人居住的城市，而不是只為一小群人服務(wù)。如果你看到一個(gè)城市覺(jué)得它不屬于自己，，無(wú)論怎樣都不在意，那這個(gè)城市就不算宜居。我希望武漢將來(lái)能能成為一個(gè)聚會(huì)的場(chǎng)所，各方的人在這里出入，有一部分人愿意留下來(lái)。

當(dāng)我們糾結(jié)于“宜居”（livable）的內(nèi)涵時(shí)，“武漢時(shí)間”（由武漢海歸和老外合作創(chuàng)立的武漢最大的外國(guó)人網(wǎng)站，現(xiàn)有注冊(cè)外籍會(huì)員超過(guò)6000人。他們的目標(biāo)是讓武漢成為更有文化包容力，更為國(guó)際化的城市。 ）的外國(guó)朋友發(fā)起一條帖子，“住在武漢的101件開(kāi)心事”（101 things to enjoy in Wuhan）。

已經(jīng)跟帖的30多條來(lái)自每個(gè)生活在武漢的老外，他們看這座城市的目光多了欣賞，少了挑剔。他們將自己和這座城市緊緊聯(lián)系在一起，“向其他城市的人吹牛，自己住在湖邊”。每條都沒(méi)有太多修辭，平實(shí)卻令人感動(dòng)。也許對(duì)他們而言，“宜居”太過(guò)嚴(yán)重，快樂(lè)的生活才是正經(jīng)事。

1、天晴的時(shí)候在漢口江灘放風(fēng)箏。

2、沒(méi)事的時(shí)候慢慢走過(guò)一橋。

3、在午后爪哇來(lái)一杯啤酒。

4、攔不到的士卻要趕路時(shí)還有摩的可以坐。

5、在東湖或者森林公園吃頓燒烤。

6、能在東湖游泳或者橫渡長(zhǎng)江。

7、沿著東湖騎車，最后終于到達(dá)磨山頂峰。

8、熱天有大把機(jī)會(huì)看到穿著時(shí)尚的姑娘伢（看見(jiàn)打赤膊的伙計(jì)讓人不舒服）。

9、吃到熱干面。

10、在江漢路和光谷步行街購(gòu)物，什么都能買到。

11、花4年時(shí)間發(fā)現(xiàn)這個(gè)城市最好的燒烤。（也許只是聽(tīng)到Tazi的一聲招呼，就在幾里外，夜市里。）

12、乘輪渡的時(shí)候看到孩子們跳進(jìn)長(zhǎng)江游泳的瞬間。

13、夏天有滋味全、好吃的涼面。

14、走在任何一條小街上，看到胖乎乎的，一臉憨笑的小孩穿著開(kāi)襠褲，小屁股露在外面。

15、任何時(shí)候去武昌，都像是去到另一個(gè)城市，感受到一種全新的風(fēng)格。

16、騎著摩托車等紅燈，有時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)自己比巴士和卡車啟動(dòng)快很多。

17、每個(gè)周日在一橋下面看街頭戲曲演出。

18、盡管交通十分擁堵，但還是能感受有史以來(lái)最狂野的公汽。（耶！沒(méi)有別處，只有武漢。）

19、在江邊走到開(kāi)心的時(shí)候，扮做一個(gè)怪物，逗兩歲小孩玩。

20、幾乎每所大學(xué)的后街都能吃到放了很多味精的美味路邊攤。

21、見(jiàn)證漢正街獨(dú)輪車不可思議的運(yùn)輸能力。

22、每當(dāng)有地理知識(shí)貧乏的旅行者認(rèn)為東湖連著海時(shí)，躲在一邊偷偷樂(lè)。

23、向其他城市的朋友吹噓，住在湖邊。（確實(shí)，武漢，處處都是湖。）

24、聽(tīng)多了武漢話后常想知道，用這種有趣的方言講點(diǎn)情人間浪漫的對(duì)話聽(tīng)上去會(huì)怎么樣？

25、用盡可能的直接而豪放的武漢方式說(shuō)一句“信了你的邪”，然后讓的士司機(jī)目瞪口呆一分鐘。

26、聽(tīng)武漢人在一起說(shuō)話，最后弄清楚他們到底是在吵架還是只是在討論天氣。

27、要不了多長(zhǎng)時(shí)間，你就能發(fā)現(xiàn)一些新的有意思的事情做，或者有一些新位置能去（武漢的變化實(shí)在太快）。

28、讓人驚訝的公交系統(tǒng)，轉(zhuǎn)乘發(fā)達(dá)，你絕不用擔(dān)心會(huì)耗掉Mp3的電池。

29、萬(wàn)達(dá)影院的草莓汁，位置就在剛剛出大廳一點(diǎn)，十點(diǎn)鐘電影散場(chǎng)后從電梯走出來(lái)一杯，真的很爽。

30、免費(fèi)的公共自行車系統(tǒng)，我從2009年開(kāi)始使用，沿著江灘騎最舒服。