秦曉 做一個體制內(nèi)的改革派

　　“我愿意做一個體制內(nèi)推動改革的人士，而不愿意被人稱作公共知識分子。我們主張用漸進改良的辦法來解決問題。為什么我們平時說得這么尖銳？主要是因為擔心社會動亂”
　　
　　人物周刊：“文革”早期，你曾經(jīng)也被卷入。回首那段歲月，為什么整個社會竟然可以如此瘋狂？
　　秦曉：我覺得這段歷史也有它的必然性。人類本身就有非理性的一面，在特定情況下都會干出像“文革”那樣的事，法國大革命、希特勒法西斯時期的出現(xiàn)也是這種情況，因此，應(yīng)該用歷史眼光看待這些問題。
　　社會主義思想是資本主義制度產(chǎn)生后，人類對社會公平、正義的探索和追求。科學(xué)社會主義理論，從馬克思開始就是一個具有空想色彩的宏大敘事，它的主要理論支柱“勞動價值論”和“唯物史觀”在理論上存在重大缺陷，也不能為實踐所證實。
　　社會主義制度作為一種社會形態(tài)經(jīng)過列寧—斯大林、毛澤東的演變，從最初自由、民主、人權(quán)的理念一步步異化為專制的政治體制、封閉的意識形態(tài)和僵化的經(jīng)濟體制。人的自由、理性和權(quán)利被壓抑了，最后異化了。柬埔寨、朝鮮異化到什么程度了？蘇聯(lián)的斯大林的肅反、中國的“文革”都是一種異化，是激進主義發(fā)展到極致的產(chǎn)物。但我們對這個思想脈絡(luò)、根源并沒有做出深刻的反思和批判。我們評判文化大革命，把這個歸結(jié)為毛澤東的錯誤、“四人幫”的罪行，卻并沒有進一步挖掘、清算它的思想根源。
　　人物周刊：在你看來，這個思想根源可以追溯到哪里？……