我對(duì)中國(guó)的前途持樂觀態(tài)度

　　談時(shí)局
　　人物周刊：你把中國(guó)的政局形容為一口高壓鍋，這口鍋里的人應(yīng)該做些什么？
　　杜導(dǎo)正：高壓鍋有個(gè)氣閥，如果越擰越緊，有一天要爆炸的。一爆炸大家都倒霉，誰也占不了便宜。所以，我很希望走改良主義的道路。
　　中國(guó)當(dāng)前的矛盾是16個(gè)字：官場(chǎng)腐敗，貧富懸殊，道德滑坡，治安不好。中國(guó)人現(xiàn)在有飯吃、有房子住，不打仗，覺得還過得去，但腐敗太厲害了，貧富差距拉得越來越開，老百姓對(duì)政府的惱火程度越來越高，很危險(xiǎn)。
　　人物周刊： 最近剛好是辛亥革命100年，你如何評(píng)價(jià)這100年？
　　杜導(dǎo)正：孫中山在中國(guó)、在共產(chǎn)黨內(nèi)、在幾代知識(shí)分子當(dāng)中的影響是深遠(yuǎn)的。辛亥革命是一面旗幟，在臺(tái)灣，連民進(jìn)黨也不敢否認(rèn)。現(xiàn)在內(nèi)地沒有主動(dòng)利用辛亥百年這個(gè)時(shí)機(jī)推動(dòng)民主進(jìn)程，可惜了。
　　我們回頭去看“三民主義”，還是對(duì)的。毛澤東錯(cuò)誤很多，但他在解決國(guó)家獨(dú)立這個(gè)問題上，歷史地看，他所代表的集體是有功勞的。我們小時(shí)候，看報(bào)紙的感覺就是整個(gè)國(guó)家要滅亡了，今天東三省丟了，接著察哈爾、熱河丟了。國(guó)家要獨(dú)立，在國(guó)際上取得平等地位，孫中山先提出來了，蔣介石也想解決，最后解決的是在毛澤東時(shí)代。
　　共產(chǎn)黨的執(zhí)政地位靠的是“民族主義”和“民生主義”這兩條，但現(xiàn)在腐敗、貧富懸殊成這個(gè)樣子，就要解決“民權(quán)主義”的問題。權(quán)力必須受到制衡，不能靠道德來制衡，我們現(xiàn)在表揚(yáng)幾個(gè)道德模范，沒有用啊。內(nèi)部的腐敗靠自己很難根治，你左手生個(gè)大瘡，用右手開刀來挖，下不了手。
　　目前應(yīng)該做的是3條。第一條就是黨內(nèi)民主，第二條就是改進(jìn)人民代表大會(huì)制度，第三條就是把輿論放開。
　　人物周刊：你聽到過當(dāng)政者內(nèi)部不同的聲音嗎？
　　杜導(dǎo)正：現(xiàn)在官場(chǎng)里也有好人。一位退下來的中央領(lǐng)導(dǎo)跟我說，他有一次到一個(gè)省，省委書記公開地跟他介紹情況是一套，會(huì)后兩個(gè)人悄悄談，那個(gè)省委書記說，我剛才說的那些話是不得不說的。
　　我總結(jié)這輩子的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，一個(gè)人、一個(gè)團(tuán)體、一個(gè)政黨、一個(gè)事件，情況往往是非常復(fù)雜、微妙、多變的，所以認(rèn)識(shí)分析處理問題的時(shí)候，絕對(duì)不可以簡(jiǎn)單化、絕對(duì)化，我覺得這適用所有問題。
　　人物周刊：有人認(rèn)為，自辛亥革命開始的暴力革命，造成了中國(guó)100年來的動(dòng)蕩，清末如果改良成功，成立君主立憲制國(guó)家，中國(guó)會(huì)是另一番局面。
　　杜導(dǎo)正：光緒皇帝想走日本明治維新的道路，如果成功了，對(duì)中國(guó)非常好，中國(guó)不是現(xiàn)在這個(gè)樣子，而會(huì)是一個(gè)很強(qiáng)大的資本主義國(guó)家。但他失敗了嘛，慈禧把他鎮(zhèn)壓下去了。慈禧死之前又想改革，當(dāng)時(shí)清廷內(nèi)部力量起來了，很多大臣很多省份都有不同想法，不改不行啊。她允許私人辦報(bào)，上海一下子辦了一百多家報(bào)刊。但是晚了，同盟會(huì)已經(jīng)起來，要革命了。中國(guó)現(xiàn)在就擔(dān)心這個(gè)。歷史教訓(xùn)太多，都是血和淚的。
　　人物周刊：美國(guó)現(xiàn)在掀起“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)，一些中國(guó)人為此而歡呼，認(rèn)為西方正在衰落，東方正在崛起。
　　杜導(dǎo)正：西方民主國(guó)家的問題比起中國(guó)來，絕對(duì)不是大問題。他們?cè)亵[也不會(huì)搞到陳勝吳廣的武裝暴動(dòng)，因?yàn)樗麄兊拿裰髦贫葲Q定了人民有權(quán)選擇和罷免政府，可以在民主的社會(huì)制度下不斷改革不斷修正錯(cuò)誤，有強(qiáng)大的生命力，因此是穩(wěn)定的，內(nèi)在比外在看到的表象要穩(wěn)定得多。
　　人物周刊：如今最令中國(guó)各級(jí)政府緊張的一個(gè)詞是：維穩(wěn)。你覺得社會(huì)怎樣才會(huì)穩(wěn)定？
　　杜導(dǎo)正：現(xiàn)在大的革命在中國(guó)搞不起來，小小的動(dòng)亂少不了。我認(rèn)為，最好就是在維護(hù)共產(chǎn)黨的執(zhí)政地位、維護(hù)現(xiàn)在的政權(quán)、維護(hù)現(xiàn)在的社會(huì)結(jié)構(gòu)的大前提下，碎步前進(jìn)。
　　最近一些老干部子女提出，除了真正推進(jìn)黨內(nèi)民主外，還要趕快推進(jìn)人大制度改革，如在現(xiàn)人大代表名額以外，再增加20%的人大代表名額給老百姓。我覺得這個(gè)意見不錯(cuò)。
　　人物周刊：最近廣東有個(gè)小孩先后被兩輛車碾壓，18個(gè)路人經(jīng)過但都沒有施救，你怎么評(píng)價(jià)這件事情？
　　杜導(dǎo)正：這個(gè)現(xiàn)象背后是道德滑坡，還有法制不健全，我救了你以后，如果你反咬一口，我反而要坐牢。
　　我們的文化教育里道德教育太差，現(xiàn)在中國(guó)拼命搞科學(xué)技術(shù)，你看，國(guó)家現(xiàn)在不怎么獎(jiǎng)勵(lì)人文方面的東西，只獎(jiǎng)勵(lì)科學(xué)技術(shù)，這和斯大林一樣。斯大林對(duì)人文科學(xué)不怎么獎(jiǎng)勵(lì)，就培養(yǎng)了高爾基幾個(gè)聽話的文人，主要是培養(yǎng)科學(xué)技術(shù)方面的人。
　　談往事與反思
　　人物周刊：在你的人生中，什么事情會(huì)讓你感到后悔？或者是認(rèn)為自己做錯(cuò)了？
　　杜導(dǎo)正：歷史上大部分時(shí)期里，我非常聽