孫中山的世界眼光
——時(shí)平訪談

孫中山的世界眼光
——時(shí)平訪談

臺(tái)北孫中山紀(jì)念館

時(shí)平教授

研究生導(dǎo)師，上海海事大學(xué)海洋文化研究所所長(zhǎng)，軍事理論研究室主任，兼任中國(guó)船史研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、上海鄭和研究中心主任。主要從事海權(quán)和海洋文化研究。著有《中華海權(quán)與歷史文化》、《帆鼓西洋》等6部著作，海內(nèi)外發(fā)表論文80余篇。

孫中山的海權(quán)思想凝結(jié)著他現(xiàn)代化理想和振興中華的決心。

孫中山先生是辛亥革命的倡導(dǎo)者，也是主張用近代西方文明改造落伍的中國(guó)和建設(shè)近代化國(guó)家的探索者和實(shí)踐者。他的海權(quán)思想，基于中國(guó)與世界的聯(lián)系，追尋世界海權(quán)發(fā)展的趨勢(shì)，形成以振興中華為目標(biāo)的海權(quán)思想。主要包含：從進(jìn)化論角度提出海權(quán)對(duì)近代社會(huì)發(fā)展的推進(jìn)作用，中國(guó)的獨(dú)立和主權(quán)恢復(fù)是爭(zhēng)取海權(quán)的前提；從中國(guó)面臨的海洋危機(jī)，重視制海權(quán)對(duì)保衛(wèi)和發(fā)展中國(guó)海權(quán)的重要作用，提出強(qiáng)固海防和建設(shè)一支面向世界的海上武裝力量；從近代化國(guó)家發(fā)展道路，把海洋作為連接世界市場(chǎng)的通道，主張發(fā)展自己的海洋實(shí)業(yè)，并以港口建設(shè)作為國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的策源地。

他的海權(quán)思想突破了傳統(tǒng)的中體西用、以海防為核心的觀念，更多的從國(guó)家政治、經(jīng)濟(jì)、軍事等整體利益思考近代化的海權(quán)問題；他的海權(quán)思想具有鮮明的時(shí)代烙印，針對(duì)19世紀(jì)末20世紀(jì)初世界范圍形成的馬漢海權(quán)風(fēng)靡和擴(kuò)張的情勢(shì)，主張爭(zhēng)取、捍衛(wèi)和發(fā)展中國(guó)自己的海權(quán)，愛國(guó)主義情懷強(qiáng)烈。

孫中山是一個(gè)開啟者，后來人是不斷的建設(shè)者。

中國(guó)人與外交往以及對(duì)世界的認(rèn)識(shí)，經(jīng)歷至少有數(shù)千年的時(shí)間了，在此過程中，形成了以中國(guó)為主的局面，以前我們是老師；近代之后這個(gè)局面被迫變了，老師轉(zhuǎn)變成學(xué)生。但是中國(guó)人還是“師夷之長(zhǎng)技”，所謂中學(xué)為體，西學(xué)為用，但實(shí)踐是以失敗告終。孫中山的眼光與此前有了很大變化，不是以中國(guó)單向地看世界，而是雙向地看；從中國(guó)看世界，還從世界看中國(guó)，這個(gè)變化很了不起。既不是單純學(xué)習(xí)西方，也不是保守自尊傳統(tǒng)，而是從進(jìn)化論的觀點(diǎn)強(qiáng)調(diào)適應(yīng)世界的潮流，學(xué)會(huì)在世界先進(jìn)的潮流中拯救中國(guó)、振興中華，建設(shè)近代化國(guó)家。這就是清醒的、就是具備了世界的眼光。孫中山的清醒，在于他不斷追求大潮的世界眼光，不斷地求真。對(duì)于我們來說，從近代化或現(xiàn)代化而論，孫中山是一個(gè)開啟者，后來人是不斷的建設(shè)者。

海洋強(qiáng)國(guó)最本質(zhì)的東西應(yīng)該是國(guó)民性問題。

現(xiàn)在我們提出“海洋振興”以及“海洋強(qiáng)國(guó)”這個(gè)問題，這個(gè)問題是非常值得深入探討的。“海洋強(qiáng)國(guó)”理念自上個(gè)世紀(jì)就有少部分人提出。解讀以及認(rèn)知還顯浮淺，但其中不乏灼見及其道理。雖然近年有不少學(xué)者和部門就此進(jìn)行論述，也確實(shí)給人以啟發(fā)和鼓勵(lì)，但是，仍然存在一些值得繼續(xù)深入討論的空間。

我的理解，首先要有一個(gè)正確的心態(tài)，不是簡(jiǎn)單地樹立目標(biāo)；不是單純的量化指標(biāo)，不是一個(gè)理論或?qū)W術(shù)上的概念，這些不能真正解決“海洋強(qiáng)國(guó)”的問題，只能是從不同角度促進(jìn)海洋強(qiáng)國(guó)的努力，當(dāng)然其中有許多建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)的主張及思想非常有意義；其次，要探討內(nèi)涵及本質(zhì)的問題。海洋強(qiáng)國(guó)除了與國(guó)家發(fā)展的關(guān)系外，很重要的還有與社會(huì)、與全民的問題。海洋強(qiáng)國(guó)與全民的關(guān)系，這是以往少有觸及的，強(qiáng)國(guó)離不開群眾性、廣泛性，因?yàn)檫@些應(yīng)當(dāng)是海洋強(qiáng)國(guó)的基礎(chǔ)，不是以經(jīng)濟(jì)或軍事或科技等作為代表性的指標(biāo)，這些只是現(xiàn)象，不是根本。

海洋強(qiáng)國(guó)最本質(zhì)的東西應(yīng)該是國(guó)民性問題。國(guó)民性問題包括，海洋觀念、海權(quán)理論、海洋戰(zhàn)略等，這是基于國(guó)情的本質(zhì)。海洋心理是海洋強(qiáng)國(guó)建設(shè)的永固基礎(chǔ)。所以，海洋強(qiáng)國(guó)不僅有物質(zhì)層面，也有精神層面和制度層面的諸多問題，要辯證地看。

（采訪/思源）