回眸“十一五” 展望“十二五”曹廣晶：三峽集團風鵬正舉

晚霞中的三峽工程 攝影/魏啟揚

2011年3月9日，國務院三峽建設委員會副主任、中國三峽集團公司董事長曹廣晶，作客新華網“兩會”訪談，回眸“十一五”、展望“十二五”，闡述三峽集團公司的責任和使命，為三峽集團公司的未來描繪出一幅春天藍圖。本刊將訪談內容編發于此，以饗讀者。

主持人：從2010年底的中央經濟工作會議，到最近的“兩會”，中央一再強調加強水利基礎設施建設的重要性。前幾天溫總理在做《政府工作報告》時也強調，我們要“切實加強水利基礎設施建設，推進大江大河重要支流、湖泊和中小河流治理，明顯提高基本農田灌溉、水資源有效利用的水平和防洪能力”。

眾所周知，三峽工程正是秉承了這樣的歷史重任，其巨大意義遍及我國防洪、發電、灌溉等多個領域，至今三峽工程已經經歷哪些變化？未來又面臨著怎樣的歷史挑戰呢？為了解答這些疑惑，我們今天也特別邀請到國務院三峽建設委員會副主任、中國三峽集團公司董事長曹廣晶先生，歡迎曹董事長！

曹董事長，我聽說有人這樣形容三峽工程，說2010年對于三峽工程而言是極富里程碑意義的一年，您認同這種說法嗎？

曹廣晶:我非常認同這種說法。因為2010年有幾個標志性的事件，這對三峽工程而言是非常具有里程碑意義的。首先是三峽工程第一次蓄水到175米，也就是說，到了這個水位之后才標志著三峽工程真正達到了它的設計標準。或換句話講，達到這個水位三峽工程可以達產了，這也是對它的一個全面檢驗。

二是三峽工程全面發揮了它的設計功能。從2010年來看，大家知道7月20日，長江流量達到7萬立方米每秒，這是什么概念呢？大家知道，1998年長江經歷了非常大的洪水，當時最大洪水流量是6.33萬立方米每秒，而2010年達到了7萬立方米每秒，也就是說它的峰值比1998年還要大，三峽工程充分發揮了它的防洪功能，下泄了4萬立方米每秒，在水庫內攔截了3萬立方米每秒，整個江漢平原地區由于三峽工程防洪功能的發揮沒有出現大的險情，整個長江沿線都沒有超過警戒水位。

所以我想，至少這兩點證明了2010年對三峽工程來說，確實是具有里程碑意義的一年，三峽工程達到了設計水位，各項功能得到了充分發揮。

繪 攝影/陳業青

主持人：您剛才所說的這些，是不是說明三峽工程的功能已經達到了設計的標準呢？

曹廣晶：是的，三峽工程完全達到了設計預期標準。在去年防洪效益得到了充分的檢驗。發電的功能實現稍微差一點，原來預計發電量847億度，這是因為前年蓄水位沒有達到175米，因此，作為一個完整的年度，沒有達到預期的發電量標準。但是，我們可以很有把握地說，三峽工程今后發電量肯定可以達到847億度/年的設計水平。從年度來看，2010年通過三峽船閘的貨物，接近8000萬噸，因此，可以很有把握地說，三峽工程完全可以按照原來設計的預期，發揮它的效益。

升船機施工工地 攝影/王廣浩

主持人：那回首過去，“十一五”期間，三峽大壩完成了它從建設到運行的跨越，三峽集團也經歷了從建設到開發運營的轉變，請您談談三峽集團“十一五”期間的發展歷程好嗎？

曹廣晶：三峽集團公司在整個“十一五”期間，確實經歷了非常大的跨越，三峽工程除了升船機這個當時國家已經批準的工程緩建外，三峽工程原來初步設計中規定的建設任務，全部完成。26臺機組全部投入運用，船閘投入運用，防洪功能達到預期標準，航運去年達到近8000萬噸，遠遠超出原來的預期，原來預期是到2030年才能達到雙向一億噸，單向5000萬噸，可以說三峽工程完全達到了原來的設想和目的。

“十一五”期間，三峽集團公司基本上完成了三峽工程的建設任務。同時，從三峽工程來講，三峽集團公司完成了從建設到運行的轉變。從2003年初蓄水實現以來，工程就進入到邊建設邊運行的階段，到去年為止，可以說是全面轉入運行階段。三峽集團公司一方面是實現了從三峽工程的建設向三峽工程的運營的轉變；另一方面是根據國家賦予我們的使命——“建設三峽，開發長江”，在完成三峽工程建設任務的同時，也開始了金沙江上游四個水電站的建設。可以說“十一五”是三峽集團公司完成企業管理轉型的重大時期。

主持人：也是成就比較顯著的一段時期。

曹廣晶：對。“十一五”期間也是三峽集團公司效益翻番的五年。

主持人：那在節能減排的大環境下，新一輪水電建設的大幕已經拉開了，您是如何看待我國水電建設的前景呢？也請您結合今年“兩會”，談談水電開發面臨的機遇和挑戰。

曹廣晶：從國際背景來看，應該說新一輪水電開發的熱潮已經興起，主要是由于全世界范圍內的低碳經濟潮流的到來，由此也帶動了全世界范圍內水電開發的熱潮。

去年或者說是今年年初召開的全國能源會議中，有一個專題片這樣寫到：四大發明帶動了世界文明，低碳經濟帶動了新的社會文明。中國的綠色經濟有兩大基石，一個是水電一個是核電，水電居首。這是由我們國家的資源稟賦和國情所決定的。我們國家的領導人也已經向國際社會莊嚴承諾，到2020年非化石能源要占到一次消費能源總量的15%，現在可能只占7.5%左右，節能減排到2020年單位GDP排放量要在2005年的基礎上下降40%至45%。要完成這個任務，水電是占主要地位的。

我們國家的水資源量不是最豐富的，但是水能的蘊藏量是全世界最豐富的，這是由于我們國家特殊的地形所決定的。我們國家有青藏高原，有云貴高原，有黃河中上游的黃土高原，水能的蘊藏量等于水量乘以水落差，由于我們有著這幾個高原的存在，我們的水量和落差的乘積是最大的。所以中國水資源的蘊藏稟賦、水資源是世界第一的，可以說，這是我們國家的比較優勢。作為我們國家資源來講，水能是我們比較優勢中最主要的一個方面之一。因為我們國家的水能蘊藏量最豐富，水能又是清潔、綠色、可再生的資源，所以我們國家水電的發展前景，可以說是非常光明的。

上：向家壩火熱的施工現場 攝影/陳業青

中：向家壩水電站二期工程場景 攝影/陳業青

下：向家壩水電站主排廊道帷幕灌漿工程場景攝影/陳業青

主持人：我們也知道今年是“十二五”的開局之年，在“十二五”期間，三峽集團如何進一步發揮戰略央企的作用，我們的發展目標和規劃是怎樣的呢？

曹廣晶：今年召開的中央企業負責人會議上，張德江副總理曾經提到，央企是中國經濟的脊梁，央企要發揮三個作用：一是骨干作用；二是表率作用；三是主導作用。作為大型央企的三峽集團，我們一定會按照國家給央企的定位發揮好我們應有的作用。三峽集團給自己的定位是：國際一流的大型清潔能源集團，我們現在的主要目標是：發展水電、風電、太陽能、核電等。

在“十二五”期間，我們提出的總目標是：三個翻番、三個開工、三個竣工，搭建三個平臺。三個翻番，就是“十二五”期間，要在2010年（“十一五”末）的基礎上，實現裝機容量翻番、收入翻番、利潤翻番；另外實現三個工程竣工，一個是三峽地下電站竣工，地下電站安裝6臺70萬千瓦機組，一共420萬千瓦，也是很大的電站，三峽電站總裝機容量，在原來1820萬千瓦基礎上，再加上420萬千瓦，還有兩臺備用電源機組，總的加起來是2250萬千瓦，可以說是絕對世界第一；另一個是向家壩電站640萬千瓦，它是金沙江下游四個大型電站之一；第三個是溪洛渡電站，現在是排名并列世界第二，1260萬千瓦裝機，我們也希望能夠在“十二五”期間竣工。

還有三個電站要開工，就是金沙江上游的烏東德電站和白鶴灘電站，還有另外一個電站也將在“十二五”期間會開工。金沙江下游的四個電站加起來近4000萬千瓦，相當于兩個三峽工程，建成后會為國家的節能減排做出比較大的貢獻，這是我們所希望的，也是中央希望我們央企能夠做到的。這四個電站在未來規劃投產的水電中占比例很高，我們會竭盡全力促進這兩個電站的早日投產。

同時我們還會搭建三個融資平臺，一是三峽新能源，“十二五”期間我們的風電及太陽能的總裝機容量，將達到800萬千瓦，這也是比較大的數字，這幾年我們會加快發展。另外就是打造一個國際業務融資平臺，三峽工程建成后，中國水電已經走在全世界的前列，而且，我們現在走出去也面臨一個很好的機遇，一個是我們的技術已經達到世界前列了，第二個就是我剛才講到的，低碳經濟催生了全世界范圍內新的水電開發熱潮。第三個是金融危機的影響對發達國家來講更大，中國現在正好是技術實力具備了、經濟實力具備了，正是我們“走出去”的最佳戰略機遇期，所以我們要搭建一個國際的融資平臺，開拓我們的國際業務，把中國的水電和中國的標準都推向世界。

三是我們其他方面的業務，三峽集團除了清潔能源之外其他的裝備制造等也是非常強的。我們也希望再推出一個新的融資平臺。總的來講，就是我們國家清潔能源本身和清潔能源裝備業，都會有比較大的發展，都會為我們國家清潔能源的發展和節能減排的發展做出貢獻。

新華網友：三峽工程是民生工程、生態工程嗎？三峽集團在三峽工程建設和水電開發過程中，是如何解決移民和生態難題的？您如何理解水電開發企業的社會責任？經濟責任和社會責任是水電開發企業所面臨的兩大難題，作為最大的水電開發企業，三峽集團如何平衡這兩大責任？

曹廣晶：我先說兩大責任，然后再說移民以及這個難題的破解問題。三峽集團是一個國有企業，是一個大型的央企，在央企當中我們的利潤能夠排到前十名左右。央企不能夠忘記自己的社會責任，應該在國民經濟的發展中發揮主導作用、骨干作用和表率作用。我們在我們的主要業務中，也就是清潔能源開發中，或者最主要的水電能源開發中，就應該發揮這樣的作用。

作為三峽工程來講，它的運行和調度是根據國家批準的規程來操作的，這個規程就相當于三峽工程運行的“憲法”。什么時候水位要升或降、升或降到什么程度，什么時候應該下泄多少流量，都有明確規定，當發生較大洪水時，調度權應該是國家有關部門的。三峽集團作為大的央企，毫無疑問應該服從國家的調度規程。三峽集團公司作為央企，也一定會履行自己的社會責任，把社會責任放在第一位。所以，這個平衡我認為還是比較容易做到的。從我們自身而言，我們要提高自己的水情預報能力、調度能力、保證整個電站設備正常運轉的技術能力等等，在國家的總體調度要求下做好我們自己的工作，這方面還是比較好做到的。

第二個問題是如何破解當前面臨的幾個難題，移民和環保是水電開發中的兩大難題，而且這兩個難題可以說是越來越難。從我們上一屆領導班子開始，就提出了“四個一”水電開發的新理念，即“建好一座電站，帶動一方經濟，保護好一片環境，致富一方百姓”。

“建好一座電站”就是說既要保證工期又要保證質量同時還要保證安全。“帶動一方經濟”，就是對開發當地經濟，我們要起到央企的帶動作用。“保護好一片環境”，就是不要把水電開發和環境保護對立起來，水電開發和環境保護應該也能夠做到和諧統一，在充分借鑒國內外的經驗的情況下，我們能夠把負面的影響降到最低，同時把正面的功能發揮到最大。最后“致富一方百姓”，水電開發在全世界范圍內，即使是發達國家，比如美國的田納西，都是把水電開發和當地的經濟發展以及移民致富聯系起來的。三峽集團也奉行這樣一個理念，把水電的開發和當地經濟的發展以及移民的致富結合起來，把環境保護結合起來。把這些方面納入我們的工作中，希望并力爭能使其和諧統一。

主持人：非常感謝曹董事長在這里給我們作了一個生動的、立體的規劃，我們也希望能夠看到三峽工程更具有歷史意義的未來。

曹廣晶：三峽工程的全稱是長江三峽水利樞紐工程，是一個多目標的、效益巨大的工程。它首先是個水利工程，第一目標是防洪，解決中華民族歷史上的心腹之患，也就是長江中下游的防洪問題。其次才是水電工程，同時還是一個改善航運的民生工程。中華民族歷史上有兩大憂患，第一個憂患是外敵入侵，所以修筑長城抵御侵襲。第二個憂患就是水患，水患始終是中華民族的心腹之患。三峽工程是我們國家解決長江流域水患的一個最骨干、最重要的工程，所以三峽工程不僅僅是一個簡單的水電工程，同時還是一個水利、發電、航運等等的綜合性工程。作為三峽集團來講，我剛才也講到，一定要發揮央企的社會責任，發揮央企的骨干作用、表率作用、帶頭作用，為中華民族的復興，為我們國家的發展、防洪減災做出我們應有的貢獻。