鐘南山:我不亂轟,我有的放矢

在今年兩會上，73歲的鐘南山銳氣十足，批評會風，直言醫改缺陷，對勞動合同法、政府工作報告的缺點，也直率陳言。他說講真話是從父親那里繼承的傳統，因為父親一直有一說一，有二說二。但鐘南山并不認為自己是“炮手”，也懂得拿捏說話的分寸。

3月17日上午9時30分，身著粉紫色襯衫的中國工程院院士、廣州醫學院教授鐘南山走下講臺，立刻被涌過來的學生們以及鮮花和小禮物圍住，先是集體大合照，接著單個合影，最后是簽名留念，鐘南山都微笑著有求必應。

其實這是一堂名為《呼吸系統總論》的純英語課，聽課的除了廣州醫學院2007級臨床醫學專業60名學生，還有幾十名廣醫教師、以及“蹭課”的其他專業同學。73歲的院士鐘南山用了兩天時間備課，他說:“我傳授的不僅是知識，更是理念?！?/p>

“尊重事實”是鐘南山作為知識分子的底線，“講真話”是他為人的原則，要像父親一樣“做人問心無愧”，即使成為呼吸系統疾病研究的權威，他也一直在自己的學生和團隊里倡導這種精神。

今年的兩會上，從醫改不算成功到甲流瞞報、甲流欠賬，鐘南山聊的話題似乎句句都戳到衛生部痛處，但這位向來敢說真話有著學術良知的專家認為，自己是在幫助政府提高效率。

反感“大炮”這個詞

南都周刊:你曾經說過，人最可貴的是講心里話，雖然講心里話不一定是對的，我理解這個心里話就是指真話。

鐘南山:是的。廣州的孫志剛事件，我講了“收容制度不見得是錯、但是執行的人不對”的話，現在我也不覺得多大錯，但是當時受到很多批評，甚至有人認為我很可恥。

可能我講得不全面，可能我不大懂，也可能是我錯了，但畢竟是我的心里話。所以我說過，任何單位或者群體，假如大家都能說心里話，這個群體肯定是生機勃勃的。

南都周刊:你的團隊是這樣做的嗎?

鐘南山:我們在討論問題時絕對是生機勃勃的!他們可以當面不同意我，這個大家都知道，沒什么關系，我非常鼓勵。假如他講得對，我會改。有時他不能說服我，我要堅持我的，我就會說過一兩個星期再看看怎么樣是對的，所以在我的團隊里，都愿意講真實的話。

南都周刊:感覺你講話的語言其實是比較溫和的，但近幾年你多次被評為人大“炮手”，你怎么看這個稱號?

鐘南山:我并不欣賞這種提法，從來不欣賞自己被封的這個稱號。不知道誰把我封為大炮手，我很反感這個詞，什么叫大炮呢?好像感覺是沒有原則的、亂轟的，而我是有的放矢的，所以我不覺得這樣的名稱恰當。

大炮的意思帶有點搶風頭或者顯示自己與眾不同，我從來就沒有過這樣的想法，從來沒想過引起媒體的注意。SARS時我跟香港有過對立，后來我去過香港幾次，非常誠懇地說了我的看法，后來絕大多數報紙包括蘋果日報報道都比較客觀。對媒體我抱著很尊重的態度，而且真誠地信任，往往媒體能很客觀地報道我。

但是有極少數會斷章取義，甚至是曲解，簡直是無中生有。像這次兩會我說到醫療改革工作，當時我和李克強副總理講的時候，很強調大醫院能不能幫助小醫院提高水平，這是大醫院的主要任務，不知道為什么有的媒體報道會反過來，成了我說“大醫院不要欺壓小醫院”，看到這樣的題目覺得莫名其妙，簡直是無中生有。

南都周刊:你說了根本不相信官方統計死亡數據后，有些人感覺是在挑戰衛生部。

鐘南山:我感覺衛生部的反應比較正面，起碼跟我接觸的人沒讓我感覺是給他們挑刺兒，包括我說食品藥品監督管理一體化，實際上我的出發點是為衛生部說話，當然各人有不同理解。

那次我是有意識地講的，我的學生全國都有，聽到他們不少反映，當時要么根本不查，實際上臨床癥狀和甲流一樣，死了也就拉倒，少數查了以后交待不要報，這些情況越來越厲害，當時就講了這話，我知道衛生部是不會瞞報的，問題在下面。我應該講出來，讓有關地方警惕，另外衛生部對他們也有一個監督，實際上講完以后起到了這個作用。

南都周刊:你說過會議不是來吵架的，反映問題是為了幫助政府提高效率，所以一般并不會用激烈的方式表達觀點?

鐘南山:絕大多數我是很溫和的，個別時候是很堅決的。比如說，根本不相信，從來不相信，絕對不相信，因為有很充足的依據這樣講，多數情況下很少有意識地把某個東西放在對立面。像有媒體報道說，“鐘南山炮轟衛生部和人事部”，這種提法也不合適。我只是覺得不落實的東西說了要趕快解決，但是拖了這么長時間還不落實，后來兩個部回應說，我們早就發文件了，發文件不落實有什么用?在我了解的大多數醫院，還是沒有解決問題，還好甲流沒有往上走，往上走的話，很多醫院就苦了，“炮轟”這種標題容易引起反感，也容易引起一些朋友對我的顧慮，他們說你以后講話要小心。

并無“舍我其誰”的霸氣

南都周刊:以你的個性，越是在講很敏感的話的時候，越注意分寸，是嗎?

鐘南山:是!都七十幾歲了，我知道應該怎樣說不會傷害別人，只是要把這個問題講明白，這個意圖，不希望傷害任何人，因為人總會有做對、做錯的時候，我只針對事情。

南都周刊:你曾經試過因為講真話傷害到別人?

鐘南山:當然有。很無意的話，傷到別人的自尊心，我后來才知道，就很后悔。經過了很多波折以后，人生上上下下，農村、城市、工廠，我懂得了一個人不可能樣樣都行。我有一條很好，知道錯了就會改，哪怕現在也是這樣。這點我還沒有那種所謂特別強勢的感覺，我想我沒有“舍我其誰”(的霸氣)。

南都周刊:如何避免傷害到人?

鐘南山:看他是少數還是大多數。像健字號保健品抗疲勞藥摻入了治陽痿的藥，減肥藥加入了中樞抑制食欲的藥或者瀉藥，我講了之后說不定斷了一些人的生計，也可能會引起一些報復。作為一個醫生，最重要的是保護更多的人，不然很多人用了出現心臟病的復發、各種各樣的情況，出于醫生的良心，必須很鮮明地講出來，而且我有依據，所以才敢鮮明地講出來。這些人對我可能很憎恨。

南都周刊:說真話是你從父親那里繼承的傳統?

鐘南山:是，他從來都是。有一說一，有二說二。

南都周刊:在大家心目中你是敢言的形象代言人，這幾年講真話的經歷會讓你更有壓力嗎?

鐘南山:我涉及的問題常常是老百姓健康的問題，其他方面我懂得很少，涉及老百姓健康的一定會得到大家的支持，我從大家的支持中得到力量。所以我覺得更應該這么做。

南都周刊:要能像你一樣做到堅持講真話，有什么是必需的?

鐘南山:首先是領導，各級領導應該鼓勵大家知無不言，言無不盡。很多領導不太喜歡聽真話。因為講真話后頭往往是不同的意見。或者其中有跟領導不同的意見，而這個意見可能是對的。敢不敢講真話，在一個團隊里，關鍵是帶頭人。