大買家劉益謙

作為中國資本市場頗具傳奇色彩的人物，劉益謙2009年因高調參與定向增發、藝術品拍賣引人關注。而在他本人看來，自己是個趨勢投資者，而且無論早年炒賣國庫券、認購證、法人股還是如今參與定向增發，基本上都是走邊緣化的路線。對于藝術品投資，他也有自己的一套標準。因為靠公開的證券投資起家，劉益謙對自己的財富積累過程頗感坦蕩。憑借樸素的投資邏輯，新理益集團在投資、保險等領域都風生水起，不過仍保持真實率性本色的劉益謙也有著平凡投資人的苦惱，一方面新理益地產至今是他的一塊心病，而在地產股增發中遭遇政策調控的系統風險，也令他懊惱不已。

大手筆參與定向增發，屢創藝術品拍賣紀錄，曾被2009年“新財富500富人榜”重點關注的富豪劉益謙，過去一年的表現頗引人矚目。

自2009年6月以16.8億元購得京東方A（000725.SZ）7億股增發股開始，劉益謙在定向增發上就一發不可收。當年7-12月，他先后參與了保利地產（600048.SH）、首開股份（600376.SH）、金地集團（600383.SH）、浦發銀行（600000.SH）、中體產業（600158.SH）、東方電氣（600875.SH）、華電國際（600027.SH）和高鴻股份（000851.SZ）等公司的定向增發，共耗資約60億元，儼然由“法人股大王”變身為“增發股大王”。

劉益謙在藝術品市場上的手筆同樣令人驚嘆。2009年國內拍賣市場成交額居前的十大藝術品中有4件被他收入囊中，其中，他以1.69億元成交價買下的明代吳彬的《十八應真圖卷》，更創下了全球中國繪畫成交紀錄，以至于他與妻子王薇擊敗比利時的尤倫斯夫婦、香港的劉鑾雄和臺灣的林百里，當選中國藝術權力榜的“2009年度收藏家”。有媒體統計，過去一年，劉益謙砸向藝術品的資金達到12億元，這種行事風格在中國藝術品拍賣市場中可以說是史無前例，已經很難用“一擲千金”、“出手闊綽”來形容，甚至有媒體評論，劉益謙以一己之力拉升了中國藝術品的估值體系，帶動了中國藝術品進入“億元時代”。

作為中國資本市場頗具傳奇色彩的人物，劉益謙在2009年的高調行為更是引起了廣泛的關注。他如此大手筆背后究竟有著怎樣的動機，他到底是一個怎樣的投資者，究竟有多少財富，他在創業征途中有著怎樣的辛酸與遺憾，他的下一步動作又是什么？帶著種種疑惑，在2010年1月一個陽光明媚的下午，我們來到了位于上海黃浦江畔的新理益集團，走進劉益謙的辦公室。

首先映入眼簾的是座位頂端于右任手書的“堅忍耐煩”，這正是劉益謙所信奉的投資理念；而會客沙發上方懸掛的是清晚期海派大畫家吳昌碩的篆書“謙受益”。眼前的劉益謙沒有刻意修飾，黑白相間的羊毛衫，普通牛仔褲，似乎很難與其如今的身份聯系在一起，但他舉手投足間表露出來的自信又分明告訴你，這正是那個在資本市場和藝術品市場揮金如土的“大買家”。

劉益謙的好友董國強曾這樣評價他：“真實，是這個人最大的特點，在任何場合、任何時候、任何人面前都不做作。作為普通人這也許并不稀奇，但以他這樣身份能保持本色，十分難得。”我們在長達3個多小時的訪問中深深體會到了這句話的含義，劉益謙身上明顯保留著“下只角”長大的上海人氣質，講話率性自然，并不掩飾情緒，而在他樸素的邏輯中卻表現出對事物本質敏銳的洞察力。而采訪也近乎成了拉家常，劉益謙似乎更愿意用閑聊的方式來表達他的真實和他已經到達的“自由境界”。于是在一場漫無邊際的“侃大山”中，我們的疑惑一一找到了答案。

“宏觀調控中期最大的影響在房地產股票上，而不在房地產行業上”

新財富：在你參與的定向增發組合中，地產股占了很大的比重，而在最近的股市調整中，地產板塊無疑受傷最重，你重金認購的保利地產、金地集團等股價已相繼跌破了增發價。現在，你如何看待這次調控對房地產行業及房地產股的影響？

劉益謙：這次政策出臺主要是抑制房價的整體漲幅過快，而不是把房價打壓下去。中央政府和地方政府在房地產上是矛與盾的關系，很多城市把土地出讓金作為財政收入的主要來源，因此，政府的調控可能對房地產行業會有影響，房價我認為就是漲得慢一點，房地產未來5到10年的趨勢不會變。

我感覺，調控中期最大的影響在房地產股票上，而不在房地產上。股票反映的是預期，現在的一個預期就是感覺房地產要調控，不知道后面還有多少消息出來，所以市場的主流機構很難去拿房地產股，從基金角度來說，只能低配，不敢配到標準配置或者超配。如果感覺到政策出完了，我覺得房地產股可能就見底了。

我們公司去年參與了很多房地產股的定向增發，當時我跟很多員工都說過“老板看好房地產行業”，我也說房地產最大的不確定性在于政策的不確定性，因為看好是從市場的基本面去看好，但不知道宏觀的變化這么快。

新財富：為什么沒想到宏觀政策會出現變化，你怎么判斷未來的政策走向？

劉益謙：2007年政府出臺政策抑制房地產，但誰也不知道有金融危機，于是政策馬上來了一個360度的大轉彎；今天市場上出現流動性過剩，人們又開始說這個話了，但我們不可能政策又來一個360度轉彎。

你說經濟學家也好，專家也好，他考慮問題要不就是滯后的，要不就是紙上談兵，沒有一個經濟學家預測到了金融危機。今天，也可能很多人認為金融危機過去了，流動性太多勢必會造成新一輪的通脹。從我這么多年在宏觀方面的經驗來看，假設全世界認為金融危機被救過去了，那么我們再怎么收縮流動性，通脹也是會出現的。中國改革開放30年來，就是很大的一個通脹，這個通脹是說，你的貨幣增加了，與資產不對應了，必然會造成資產的價格上漲，通脹的時候誰都避免不了。但是現在沒有全世界哪一個國家、哪一個經濟學家明確表態，說金融危機過去了，甚至還有人擔心會不會有二次探底，包括我們的高層也說了，貨幣政策會局部調整，說這個話其實就保留了一種意思：別再360度轉彎了。

這反映到資本市場，就形成了一種預期。資本市場反映的都是一種預期嘛，這種預期往往是過激的，1000多點漲到6000千點，就是靠預期；6000多點一下子掉到1000多點，它也是一種預期。

“我一直認為自己是一個趨勢投資者，在把握好趨勢的前提下去發現價值”

新財富：和你同時代起步的投資者，大部分已經在近20年來的各種風浪中被市場淘汰了，你能夠走到今天，有什么秘訣？你認為自己是何種類型的投資者？

劉益謙：大家這么多年一直在跟股民灌輸一種價值投資理念，事實上，我也希望價值投資，但選擇價值的同時首先要選擇趨勢，如果這個趨勢是從6000點掉到1000多點，價值是沒有用的。這么多年我一直認為自己是一個趨勢投資者，是在把握好趨勢的前提下去發現價值，你不看趨勢去發現價值是沒有用的。你去講價值，6000點不可能掉到1600點，怎么可能？

我看見很多對股市評論比較多的經濟學家，在那種趨勢下看1000點的都有，還有看到500點的，他完全不顧市場規律。價值我們可以去發現，可以高估，也可以低估，但是怎么樣波動都是在一個范圍里，不可能低估到送給你。在這個過程中間，你首先要有一個判斷，認為差不多了，你就交易，不要等，我從來不聽他們的。

新財富：能不能將你多年的投資心得與我們的讀者分享？

劉益謙：我們公司也好，我個人也好，在資本市場上要看基本面，但同時我們主要還是看趨勢，看完趨勢以后選擇個股。你不看趨勢，肯定是錯的，就像一個戰略與戰術的問題，戰略上錯了，再好的戰術有什么用？但趨勢發展到了一定程度以后，你也不能隨波逐流，事實上，到6000點的時候，很多經濟學家看黃金十年、看10000點，講故事，最后講故事的人自己相信故事。你看華爾街為什么這樣？就是在講故事嘛。這個債怎么樣，那個債怎么樣，最后大家都搞不清，自己也參與這個過程去運作了，泡沫就產生了。我們也一樣，1000多點漲到6000點的時候，政府出臺很多政策，比如加印花稅等，越出越上漲；但是一個東西在短時間里過快地漲，就會產生一種波動，例如我們的宏觀經濟要增長，但如果每年增長30%，肯定要出很大問題的，政府肯定會出政策。

回過頭來看，1000多點的時候，你也要看一個趨勢，趨勢感覺到要差不多了，那就看在這個點位，你做投資是贏面大還是輸面大。比如說澳門賭場，贏和輸的概率是50%對50%，但是它為什么跟你賭？因為抽你5%的傭金，也就相當于，它55%對你45%。在資本市場我們也要做一個判斷，假設你現在的贏面是70%、輸面30%，這個時候我感覺你就不用多說了，直接押上去就完了，還想什么？想這么多也是沒用的。

新財富：你曾經講過“牛市是過程，熊市是結果”，為何這么說？

劉益謙：任何一個人，只要參與資本市場，在牛市過程中多少都是賺的，只是賺多賺少的問題。最后你想想，這個錢你賺誰的，其實是先來的賺后來人的。交易過程中間政府還要收你的稅，所以不可能所有的人賺錢。最后，如果來了一個市場調整，有可能在牛市中你10萬塊最高賺到過30萬，但到熊市的時候你還剩20萬，那么你賺了10萬；剩下5萬塊，說明你最終的結果還是輸了5萬。

這么多年了，我感覺我的錢都是從熊市里面來的。牛市都在搶，越搶你的風險就越大。熊市很簡單，沒人要的東西多，就是說你選擇的余地很大，這時系統風險也應該釋放了，價格越便宜的時候，你的系統風險就越小。

“基本上我們走的都是一種邊緣化的路線，我們都不是跟市場正面進行交鋒的”

新財富：你去年花了約60億參與上市公司的定向增發，讓很多市場人士驚嘆，作這么大手筆的投入是出于怎樣的投資思路？

劉益謙：我們公司除了在大的市場結構性調整過程中參與二級市場較多以外，基本上走的都是一種邊緣化的路線。我們不跟市場正面進行交鋒的，炒認購證也好，內部職工股也好，有歷史遺留問題的股票也好，轉配股也好，任何一個東西，我們都是和市場存在差價的，買增發股也是我們這種價值體系的延伸。

這好比我2700點買一個股票，要花10塊錢；但我要買一個一年以后才能流通的股票，可能只要8塊錢，便宜了百分之十幾，相當于2500多點的概念。這時我就會做一個簡單的判斷，如果認為未來一年指數漲幅大于2700點的概率在70%以上，那就可以買，多少總是賺錢的。你看我買的幾個地產股，保利虧幾塊錢，金地差不多虧1塊錢，但我首開賺了5塊錢，整個地產股也打平了。

參與定向增發，我主要是一個大勢法則。比如說我從2000多點到3000多點一直做定向增發，在2000多點市場剛剛起步時的東西，價格可能高嗎？到3000多點，定向增發（與二級市場股價）的差價就縮小了，2000多點的時候，可能有30%以上的差價，10塊錢的股票可以6.5元買到，現在的差價在85折到87折之間，資本市場平穩一點，市場留給你的空間就小了，所以我們只能講一個平均收益率。

我們今天不可能還像2000年那樣參與資本市場。市場整體格局是發生變化的，從資金安全角度也好，從后期市場的平均收益率也好，肯定只要穩定的啦，不可能像十年前公司剛剛成立的時候，或者十幾年前還是個人投資者的狀態，如今經過20年發展的資本市場，相對來說已經比較健全了。

新財富：融資融券和股指期貨即將推出，大家都很關注其中的機會，你如何理解這兩個產品，準備參與嗎？

劉益謙：原來基于我這么多年的一個市場判斷，我認為不會開。為什么？美國刮起的金融風暴怎么形成的，就是金融衍生產品造成的，我個人當時感覺，在這種大的背景下不會推這些產品。但現在可能要從平衡市場的角度來考慮，我們這個單邊市場不穩定，如果2007年推出的話，股市不可能從6000點掉到1000多點，因為（股指期貨）可以鎖嘛，相對好點。融資融券也一樣，現在買了股票，要么就是賣掉，你不可能在沒錢的時候補倉，原來券商可以融資，但后來都是違規的了，現在通過融資融券，就成為一種規范的東西了。比如說你30塊錢買了100萬股股票，現在掉到10塊錢了，但這個資金有一部分是借來的，那你只能平倉，一分錢沒有了；如果有融資融券，就可以延緩市場波動給你造成的損失，你融點資金，可能這個難關就渡過了。在這個時點開出這兩個產品，可能還是從市場穩定的角度考慮，可能是反思了從2005年1000多點漲到6000多點又掉到1000多點的教訓。

“說句心里話，我也不知道自己有多少錢；我感覺沒有什么人比我的財富積累過程更陽光了”

新財富：在2009年5月出版的“新財富500富人榜”上，我們根據公開資料統計你的個人財富是30億元，但是從去年你的各種行為來看，這一數字無疑是低估的，你能否透露財富的大概數目，又如何看待社會對你的各種評價？

劉益謙（笑）：我對這種東西看得很淡。我初中沒畢業就在社會上混了，我們這個年代的人初中沒畢業的估計沒幾個，所以我對好的評論也好，不好的評論也好，不會看得很重。可能有些富豪比較在乎這幾個排名，比較在乎一個江湖地位，但我從來不會有這種想法。我現在對財富的增長不會激動，也可能十幾年前有更多的激動，現在不會了。也不是說富豪榜是殺豬榜，這30年中倒下去的人很多，那不能說與你們有關，關鍵是那些倒下去的人他曾經是個什么樣的人。

高估、低估，這個可能也是你們媒體朋友的一種評論，說句心里話，我也不知道自己有多少錢。有些富豪的公開資料不全，你很難有一個比較系統的了解，講到我，肯定你是從新理益的公開資料來查詢的，我認為你沒錯。從另外一個角度來說，我的資產不等于新理益這個資產，看不到的隱性的東西肯定很多，我認為這不叫低估，因為我公開的信息你們能查到的就這么多。比如在成立新理益公司之前，我參與中國資本市場的前十年，沒人知道我賺了多少錢，你們媒體朋友哪一個都查不出來這個資料。

新財富：新理益成立十周年了，當初成立時的初衷是什么，為什么從私人投資者轉型為機構投資者？

劉益謙：成立這樣一個公司并不是想到我十年以后會有什么樣的一個成就，如果想到的話，我感覺我就不是人了。當時的出發點很簡單，就是看到法人股和流通股之間有一種差價存在，想去買法人股。因為當時市場沒有對法人股究竟什么時候可以流通給出預期，所以市場給了一個差價的空間。買法人股要憑營業執照，所以成立了這家公司。

我們公司在2000年到2002年里，通過市場行為搜集了一批法人股，最后這些法人股實現了流通。說我賺了多少錢，我感覺全是馬后炮，我這個行為是每個人都可以做的，我感覺沒有什么人比我的財富積累過程更陽光了，機會都是平等的。包括今天的定向增發，京東方增發又不是對我一個人的，它也是到處找人，沒人要，我為什么兩塊的股票都不買？現在國家的產業思路變了，電子行業也要振興，我感覺兩塊多，為什么不賭呢？市場不可能總是在1000多點。

“對于藝術品，我寧愿去公開場合拍賣，雖然價格有可能比私底下買賣貴，但這種貴是在一種市場體系估值下產生的”

采訪中，我們親眼目睹了劉益謙完成一單價值過千萬的藝術品交易。一位古董商帶了3件古玩出售給劉益謙，除了一件青花釉里紅瓷瓶因有破損的痕跡被他婉言拒絕外，另外兩件都悉數買下。于是，我們的話題轉向了劉益謙另一個一擲千金的領域—藝術品市場。

新財富：有媒體統計，你2009年在藝術品拍賣上投入了近13億元，這一數據是否屬實？你去年創下了中國繪畫拍賣的新紀錄，你為什么會選擇在拍賣公司花大價錢買東西，而不是更便宜的私下交易？

劉益謙：13億，差不多。我參與藝術品市場比股票市場稍微晚一點，是在1993年。私底下買賣一種東西，會讓你很難用一種市場的眼光去看待它。因為藝術品不等同于大宗商品，它本來就是一個稀缺的東西，很難定價，大家都不知道多少錢，賣你3000萬，你會感覺到這個東西貴；但這個東西如果公開拍賣的話，也許可以賣8000萬。為什么會這樣？因為大家都在拍，拍到多少錢就是多少錢，這樣就會形成對這個東西的估值，也就是一個價格體系。所以對于藝術品，我寧愿去公開場合拍賣，雖然價格有可能比私底下買賣貴，但這種貴是在一種市場體系估值下產生的。

新財富：你不僅是藝術品拍賣市場的大買家，還參與拍賣公司的經營，聽說北京匡時國際拍賣公司就屬于你旗下，有沒有將北京匡時打造上市的想法，比如創業板？

劉益謙：北京匡時從成立到今天只有4年多，在整個市場上的認同度已經比較高了。匡時的總經理董國強是我參與這個藝術品市場時就認識的朋友，我在藝術品市場朋友不多，我的個性很難和這些人去交朋友。當時他想做拍賣業，要我支持他，從這么多年朋友的角度也好，創業的角度也好，我答應和他一起成立這個公司，但前年我就退出了。現在這個公司做得不錯，我也在匡時買東西，但已經不是匡時的股東了。

在匡時成立的4年中，你很難看得到最終會做成什么樣，所以當時很難從公司設計的角度朝創業板去做。另外，拍賣公司在創業板融資的話，可能還有一些具體的東西我不了解，所以還沒有這樣的考慮。但前段時間我跟他說，國家支持文化產業上市，我來幫你成立一個匡時文化產業公司，還幫他設計了一個方案，從三個業務來細分，把匡時拍賣作為一塊業務，另外畫廊是一塊業務，雜志、廣告和網絡是一塊業務，去年底這個公司在上海成立了，我讓我們公司一個老總去幫他做這個事。

“從入主天茂到現在差不多7年了，前兩三年的確是很累，很多白頭發都為它”

新財富：你還是天茂集團（000627.SZ）的董事長，你為什么要接手這家公司，是為了從投資向實業方向轉型嗎？

劉益謙：從武漢坐車到天茂都要4個小時，它是一個生產企業，湖北又沒有資源，原材料在外面，產品在外面，兩頭在外，怎么做都累死了。我剛開始就是買它的法人股，以后認識了它的董事長，也就是我的前任，他就跟我說，把我們的國有控股也賣給你，我想去弄家上市公司搞搞也蠻好的，就這樣買了。

我買的時候就知道有人在炒這個股票了，但當時我買的是法人股，他炒得再高，我也不能流通，所以很難去關心。后來他在二級市場買得控股了，我就去看誰在炒，竟然是我很多年以前做股票的時候認識的人，他最后做得爆倉了，判了17年。如果早知道這樣，我就不接這一茬了。為什么？很簡單，這公司做好了是應該的，做得不好了都是你的問題，股民哪知道里面有什么問題。我入主天茂到現在差不多7年了，前兩三年的確是很累，很多白頭發都為它。

“我今天來，就是要顛覆壽險業這種盈利模式。要把這個公司經營8年才盈利，我可能都要55歲了，這也不是我的個性”

從股權結構看，新理益持有天茂集團23.78%的股權，為其第一大股東，而劉益謙持有新理益83.6%的股權，因此，劉益謙僅用19.88%的股權就將天茂集團控制在手中。同時，由于天茂集團持有國華人壽19.99%的股權、天平車險20%的股權，都是第一大股東，因此看起來，劉益謙僅憑4%的股權就掌控了國華人壽、天平車險兩家保險公司。但劉益謙對此并不認同。

新財富：我們看到你后來把兩家保險公司—天平車險、國華人壽的股權注入了天茂集團，這樣做的動因是什么？你現在給天茂集團怎樣的定位呢？

劉益謙：天茂作為一個生產型企業，立足中國資本市場，我感覺到大的原則不能變。我們的企業在湖北，有2000來名員工，這么多年經營下來，利潤空間一直在壓縮，一直都有壓力，因為沒有資源，要靠天吃飯，市場價格稍微有點變化，對天茂來說就相當敏感，生存空間相對來說比較小。所以我一直想，給它注入點什么賺錢的資產。保險公司如果不賺錢你給它是個包袱，到了2006年還是2007年，從保險公司賺錢那一刻開始，我就把新理益在天平車險的一部分股權按原值劃給了天茂，希望這個股權能帶給它一個相對穩定的收益。而國華人壽的股權可能更值錢一點，所以籌備發起的時候，股權直接就給了天茂。也就是說，這兩塊賺錢的資產原來是新理益持有的，我把它給了上市公司，而不存在一些媒體說的我要用上市公司平臺持有保險公司的概念。

國華成立到今天有兩年了，第一年是虧錢的，第二年就賺錢了，按新的會計準則，2009年賺了3000多萬。按照壽險行業的傳統模式，一個公司一般連續虧損8年才能達到盈虧平衡點，這種說法我并不認同。所以，從我接手國華人壽董事長的那天起就跟中層以上干部明確講，我今天來，就是要顛覆壽險業這種盈利模式。要把這個公司經營8年才盈利，我可能都要55歲了，這也不是我的個性。國華提出的口號就是，我們8年要上市的。我們今年是第二年，的確是朝著這個方向去發展的。

國華也好，天平也好，每年都要給天茂貢獻利潤，2009年應該有3000萬左右，今后可能更大。保險增長的基數快，像天平2009年做了20幾個億，如果按同樣的速度增長，今年要做40個億，利潤有可能更大。現在這塊股權穩定了天茂的收益，今后保險公司有可能上市會給天茂帶來的權益性收入，這是另外一個概念。我從來沒有要求我的團隊因為有了這塊穩定的收益而放棄生產經營，因為天茂本身就是一個生產經營性企業。

新財富：我們看到現在的劉益謙更像一位實業家，并且經營得還不錯，你如何適應這種角色的轉換的？

劉益謙（激動）：我記得接手天茂的時候，媒體有這樣的說法：你一個做資本的人做得了實業嗎？對說這種話，我從骨子里不認同。包括國華人壽的總經理是原天茂的總經理，他不是保險人士，甚至沒有到國華之前不知道什么叫保險，但不懂保險不等于進不了保險行業。天平車險的老總也是這樣，十幾年前我還在資本市場的時候，他是一個證券公司的老總，和我可能是價值取向比較一致，他到我這里來了。天平成立到現在5年了，去年進入上市輔導期。整個保險行業里，包括監管部門都拿天平作為一種典型，我感覺最起碼，我們是按市場的規則來經營的，不賺錢的東西我們肯定不做。任何一個行業的管理是相通的，一個真正的企業家不是進得了這個行業、進不了另一個行業，那不叫企業家。我做得了資本，做不了企業，我對這種說法就不認同。我今天兼任國華的董事長，我在國華沒有辦公室，日常的東西我基本不用管，他們都能做好，天平成立5年多，我都沒去過幾次。

“風投不是叫你去買風險，雖然是風險投資，實際上是叫你提醒自己，這是一個高風險的投資行為，讓你謹慎”

新財富：你在一級市場投資濱江集團取得了很好的收益，你如何看待目前的風投熱？有沒有想過成立一家風投公司？

劉益謙：現在這種說法都是趕時髦的，什么PE、風投，這種東西我十幾年前就在做了。風投的意思實際上很簡單，你看一家公司能不能上市。我們當時做內部職工股，做一級半，做歷史遺留問題，也是看企業上不上得了市，不然去拿它干什么？這個過程中間，我做過的這種東西有100多個。現在我們不需要成立一家風投公司，去趕個時髦。風投不是叫你去買風險，實際上是叫你提醒自己，這是一個高風險的投資行為，讓你謹慎，而不是投了不上市也無所謂。濱江也一樣，我們當時入股的PE只有4到5倍，而且和濱江簽對賭協議的，兩年它不上市，我們要按18%收取回報的。

“地產可以說是我的一塊心病”

新財富：這兩年房地產市場很火爆，很多公司賺得盆滿缽滿，新理益的地產業務做得如何，有沒有上市的想法？

劉益謙（苦笑）：地產可以說是我的一塊心病。我2007年成立了地產公司，但一直沒有做好，今天規模也不大。有錢做不起來，說明什么問題？2008年地產不好的時候，我說了去拿地，可是買不到，人家是有地賣不掉，我們是有錢買不到地。為什么？因為我們不知道哪里有地，這個信息是完全不對稱的，竟然就有這個問題。

這讓我總結出一種東西來，比如說天平、國華和天茂，包括匡時，這四個職業經理人是對公司認同的；地產公司的職業經理人我不滿意，他想的是這個職業行為過程中他的價值，而不是對公司文化的認同度和對股東價值的認同度，這是一個矛盾。我認為，一個職業經理人對股東、對公司的認同度達不到一定標準，在任何一個公司，他的價值取向都會和公司、股東的取向完全不同。我想所有的企業家都會碰到這個問題，所以現在我們地產公司要重新培養經理人，而前提首先是價值要取向一致。

“京東方上6代線，就是一個國家戰略”

新財富：京東方你想長期持有，還是解禁后就賣掉？為什么你要投這么一家虧損公司？

劉益謙：這個還是要看點位，很難用一句話來講。說不賣，我也說不出來；說賣，要看市場有沒有更好的投資機會。投資你很難用一句話去概括，就好像我如果知道今天會這樣，搞這么多定向增發干嗎，當時把京東方包了不就完了？就算按它最近的增發價賣4.64元，也翻一倍了，我多買一點，買21億股不就完了？

為什么要投它？很簡單，我們公司搞調研的人只是從靜態來看問題，他們認為京東方很難發展起來。我不是這樣看的，我看得很簡單，京東方前幾年搞B股我就參與了，對它多少有點了解。我認為所有的人都以為京東方還是一個股本金30億的公司，但它當時增發120個億的時候，變成資本金180個億了。而且，它這次增發的前提是什么呢？我們中國人有一個電視大國夢想，但在戰略上有一個偏差，我們只知道建電視機廠，沒有把電視機里最主要的東西抓在手上，所有的面板依賴于進口。京東方上6代線，就是一個國家戰略，不然證監會憑什么一年給它一次增發？你看今年京東方經營利潤虧損10個億，年報就不虧錢了，國家補貼給它了；它一旦投產，政府馬上就可以調關稅，進口就貴了，保護自己的企業嘛，叫電視機廠買自己的產品嘛，它能帶動一個很大的產業鏈。

一個真實的劉益謙？

采訪中，劉益謙抽掉了近半包中華煙，還不時起身去電腦邊查看股市的漲跌，并且情緒總是隨著股指漲跌而起伏，似乎和普通投資者并無二致。我們有近一半的時間都在聊他最擅長的領域—證券投資，而無論對宏觀經濟的認識、行業的理解、投資的策略甚至對個股的價值判斷，他都有獨特的理解，他用得最多的一句過渡語是“很簡單的”，接下來便用最樸素的道理進行闡述，這些最簡單的例證與論述中，體現著深刻的務實精神。

作為多次上榜“新財富500富人榜”的富人之一，劉益謙有著和大多數富人靠實業起家并不相同的創富經歷，早年無論是炒賣國庫券、認購證還是出入資本市場炒股，他都是單槍匹馬上陣，甚至成立新理益公司也只是為了收購法人股。正因為靠公開的證券投資起家，劉益謙對自己的財富積累過程也頗感坦蕩。

新理益成立初期，員工僅有3個，如今其員工規模已接近3萬人，經營橫跨投資、醫藥化工、保險及地產等領域。對于這樣的成績，劉益謙自己都感覺到匪夷所思。由資本市場炒家轉型成實業家的劉益謙，現在更愿意用“企業家”這一稱謂，和我們交流時，他反復強調了自己在實業經營上的理念和業績。

很多媒體認為，劉益謙是國內復制巴菲特商業模式最成功的人，這不僅基于其投資上的成績，更重要的是，新理益的架構與巴菲特的投資旗艦伯克希爾·哈撒韋十分相似。當年“股神”收購伯克希爾后，即將其作為資本平臺去收購保險公司，從而連續兩次放大杠桿效應，利用上市公司、保險公司的渠道低成本籌措資金，并將資金用之于投資上。然而，劉益謙對這一說法并不認同：“我說自己在投資領域里沒有偶像，并不是說我不尊重這些投資大師。但是就像每個人身上都有優缺點一樣，這些大師同樣不是完人。有人說我一談到投資就很張狂，其實想想，巴菲特在我們這個年紀的時候，成就不見得就比部分人大多少。如果沒有自己的信念的話，就很難超越前人，而不能超越前人，就意味著社會的倒退。”

不過，劉益謙也并非沒有失手的時候。就在我們臨出門之際，他還在為先前的地產股投資懊惱不已：“我也不知道會這樣，不然就不要做這么多了，做京東方一個定向增發就完了。在這樣一個投資過程中，就是再敢于冒險，你還是要考慮到系統風險，就像這一次，地產的系統風險就來了。當時我特別看好地產股，包括我們公司的研究人員也一樣，當時我說地產股的系統風險就是政策的不確定性，你看現在就來了，誰知道政策的變化這么快。現在很難去看股價，雖然估值低，但很難說短時間里股價有個明顯的回升。”他并且坦言，現在補倉都不敢補，看來他同樣也有著平凡投資人的苦惱。

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