“科技型企業可以采取一所兩制”

《商務周刊》：1999年，原國家經貿委管理的10個國家局所屬科研院所開始企業化改制，這一改革方向在當時有其合理性，但也造成7日后產業共性技術研究機構的缺位。最近幾年，國家針對產業共性技術采取7哪些有效的措施以彌補這一不足呢?

朱森第：溫家寶總理曾專門批示，要解決現在體制結構上產業共性研究缺位的問題，而這些年科技部、國家發改委、教育部也采取了相關措施，如建設科學基礎設施和大科學工程，建設了大量的國家重點實驗室、國家工程實驗室，以及國家工程技術研究中心等。這些努力在很大程度上促進了國家基礎技術和共性技術的研究，有效彌補了科研院所改制后造成的共性技術研究缺失。

現在，很多地方政府也開始對此重視起來，比如廣東省，已經開始陸續成立16個裝備制造技術方面的研究所，并將成立廣東省工業技術研究院，以支持共性技術和競爭前技術的研究，為企業提供最需要的技術服務。從更長遠看，這種努力也會進一步解決產業發展中的后勁不足問題，整體提升地方產業水平。

《商務周刊》：目前，國資委正在對旗下的科技型央企進行大范圍的重組與整合，幾大科研院所已經并入到生產型央企集團之中，很多人士擔憂這樣的改革會進一步削弱這些產業的共性技術研究能力，您怎么認為?

朱森第：1999年科技體制改革前，相當一部分科研院所從事的是產業共性技術研究。當然我們現在不能以簡單的方法去評判當時改革的對錯，因為當時有當時的歷史條件，但這一措施確實造成了國內研究開發體系中產業共性技術研究的缺位。

現在國資委對于科技型央企的重組，我覺得必須進行分類，比如在產業集中度很高的壟斷行業，比如石化領域，原來化工部的研究院所并人大型石化企業是有合理性的。因為壟斷行業專業面窄，競爭企業少，研究院所合并人企業里，能夠專門針對企業的需要進行技術研發，而企業也能保證穩定的資金支持和項目支持，對雙方以及產業都是有意義的。

但對于競爭性很強的行業，可能就不適合這種方式。競爭性行業的專業面很廣，而且涉及到很多領域，如果科研院所被并入某一個集團公司中，就只能服從于這個公司的戰略決策，而很難再為整個行業提供共性技術服務了。所以，重組不能搞“一刀切”，要區別對待，針對這些研究院所所在的領域以及原來的基礎和特色進行細致研究，才能確定采取那種方式更好。

《商務周刊》：科研院所改制為企業后，決策目標肯定發生了根本性變化，企業以營利為目的，具有支撐產業發展的通用、公共性共性植術肯定不會成為企業在市場競爭中的重點，這也是可以理解的。但從政府角度，如何確保科技型企業不失去平衡呢?

朱森第：這些院所轉制為企業后，再讓他們從事共性技術和競爭前的技術研究已經不現實了，政府必須要拿出資金來保證這一塊，要有專門的資金穩定投入進來，專門養一批隊伍。我特別強調技術能力的積聚，積聚的前提是要在某一個領域專注和積累，打一槍換一個地方的作法不可能積聚起技術能力來。因此在企業化改制后，國家還是需要發揮自己的職能，為企業提供足夠的資金和項目，并能保證這部分費用穩定增長。

在具體設計上，科技型企業可以采取一所兩制的方式，一部分人從事產業化工作管理，另外一部分人從事產業共性研究。這兩部分人有不同的政策，一個按照企業考核，一個按照事業單位非營利機構考核。除了政府的資金支持，隨著不斷發展和成熟，共性技術研發機構也可以更多通過技術服務和成果轉讓獲得收益。我也一直提倡德國的弗朗霍夫研究院模式，該研究院在經費來源上是三三制，三分之一來自國家研技部，三分之一是各個州政府，三分之一來自于為企業服務和技術轉移項目的收入。

《商務周刊》：最近兩年，業內很多人士也在建議國家盡快成立工業技術研究院，專門研究行業發展中重大、關鍵的共性技術，您此前接受我們采訪時也持這種觀點。那目前來看，還有建立這一機構的必要性嗎?

朱森第：其實現在來看，國家已經采取了很多措施，從不同層次進行了很多補救措施，比如我上面提到的四類基礎研究平臺，以及眾多重大科技項目，也取得了很大成效，從長遠來著，如果這些國家級的研發平臺和國家重點實驗室能真正發展起來并能發揮作用，尤其是隨著企業的發展和強大，成立國家級的工業技術研究院意義越來越小，而且工業技術研究院也不是唯一的方案。

《商務周刊》：最近兩年，科技部正大力推動“產業技術創新戰略聯盟”，這種聯盟是否可以有效解決類似的技術問題呢?

朱森第：這種產業技術聯盟其實起始于日本和韓國，政府把行業中的一些大型企業聯合起來，進行競爭前的技術研究，研究成果出來后，聯盟成員都可以拿來應用轉化為競爭技術。這種形式比產學研結合更加緊密，行業內的企業、科研機構以及高校因為共同利益結成聯盟，以解決行業內某一領域或者某一領域的重大問題進行聯合攻關，但這種產學研聯盟仍不是法人，沒有資產紐帶，而是一種利益共同體。當某些重大技術問題解決后，聯盟就有可能解散。

《商務周刊》2005年中國提出了建設創新型國家的戰略，并明確企業要成為創新的主體，目前，是不是企業主體仍不到位?

朱森第：企業成為創新的主體是個過程，到目前為止國內的企業還沒有真正成為技術創新的主體。但與10年前相比，已經有了很大的進步。如果我們繼續堅持正確的方向，以市場為導向，產學研真正結合，企業就會成為創新的主體。

現在，除了央企，很多民營企業和地方企業集團正穩步成長，比如沙鋼、正泰集團和上海電氣集團等，已經顯示出了良好趨勢。當越來越多的企業集團發展到一定程度時，而且能保證改革堅持正確的方向，企業就會有足夠的資金和高水平的研發隊伍擔當起主體的責任。