人保部稱改革不會降低退休人員待遇

自今年年初事業單位養老保險制度改革方案下發,針對這一問題的爭議便持續不斷。許多人擔憂,按照新的改革方案,事業單位的養老金可能會出現大幅下滑。在兩會期間,政協社科界與新聞出版界、教育界各有超過60名政協委員提出議案要求暫緩實施這一改革。

針對事業單位養老保險制度改革,人力資源和社會保障部副部長胡曉義表示,這一改革絕不是為財政甩包袱,大幅度降低事業單位退休人員待遇水平的說法也是沒有根據的。

事業單位的養老保險制度改革是黨中央、國務院已經作出的決策。現在所進行的是事業單位養老保險制度改革的試點,這個試點只在5個省區開展。

首先,事業單位要進行科學分類。有一部分事業單位實際上是從事行政執行功能,它應該算作公務員或者是參照公務員來管理,基本上是行政機關的執行單位。還有一批事業單位已經在市場經濟當中自主經營、自負盈虧,實際上是企業性質,根據市場經濟的發展規則,它應該納入到企業里。真正的事業單位是從事公益性服務的單位,當然這里邊又根據執行公益性功能程度的不同,還可以分成幾小類。所以事業單位的分類是整個改革的前提,首先要把分類明確,現在分類正在進行,這是試點的首要任務之一。 在科學分類的基礎上要有四套配套改革。一是事業單位的人事制度改革。過去都是“鐵飯碗”,以后要全面實行聘用制,很多事業單位還有編外人員,在一個單位里到底使用什么樣的人事制度,這個制度是要規范的。二是工資制度改革。現在大家都知道基本工資制度已經改革了,但是按照事業單位工資制度改革的規劃,還要實行績效工資。績效工資已經在義務教育中小學教師陸續開展,其他單位也要陸續開展。三是財政投入體制改革。通過不同的投入機制,既保證它的公益性,又使人員福利得到保障。四是養老保險制度改革。

養老保險制度改革要在科學分類的基礎上和這些改革配套進行,如果沒有人事制度改革,什么關系都搞不清楚,就談不上養老怎么辦。如果沒有工資制度改革,不清楚配發養老金的基數是什么,也談不到養老保險制度改革。沒有財政投入體制的改革,也不知道資金來源到底是什么配置。這幾項是相互聯系的。

說到事業單位養老保險制度改革,之前,有一些誤傳和誤解。一是認為事業單位改革是為了財政甩包袱,二是認為事業單位養老保險制度改革是大幅度降低事業單位退休人員的退休待遇水平。關于這兩條,人力資源和社會保障部副部長胡曉義表示無論中央財政還是地方財政,從來沒有削減事業單位投入的安排,只是說根據事業單位科學分類的要求,科學調整投入的機制;要大幅度降低退休人員待遇水平的說法也是沒有根據的。

第一,要解決由單位的保障變成社會保障的問題。單位經濟收入多的、條件好的、退休人員少的可以自行擔負職工的養老保險,但一些過去的事業單位,特別是基層的所謂農林水這樣一些事業單位,是老單位,效益不好,退休人員又多,單位收入很少,沒有能力負擔,退休人員待遇都沒辦法保證。所以必須在全社會的范圍內統籌互濟。

第二,要更好地解決權利和義務對等的問題。現在事業單位退休金是按照最后工資的一定比例來計算,在職時貢獻大,工資高,相應個人繳費和單位繳費就多,這樣進入個人賬戶的就多,最后領退休金的時候水平就高。相對來講,在職時你的貢獻小,工資相對比較低,繳費少,退休金就比較低。這個是逐年計算的,而不是到退休之前那一個月計算,這就是機制的變化,就是鼓勵職工更好地做貢獻,多繳費,長時間繳費,才可以拿到更多的養老金。

國務院在研究試點時很明確,就是老人老辦法,中人逐步過渡,新人新制度。實際上我們一向改革的原則都是就高不就低,逐步過渡。新人從一開始就給他一種機制和方向,要好好工作,要努力工作,多做貢獻,多繳費就可以多得。籌資的結構是一樣的,就是要單位交一部分,個人交一部分,但是具體的籌資比例,這個是試點當中的內容。國務院也非常慎重,既然明確了改革的方向,但是又非常慎重地要在幾個地區試點,試點當中才能發現矛盾、發現問題,才能完善政策加以彌補。

關于待遇水平問題,企業的退休待遇水平確實跟事業單位沒法比,即使同是在企業,也是后退休的人比先退休的人待遇水平高。對于這一點,胡曉義指出:“我們現在還不得不考慮,有些退休比較早的人,水平比較低的人,我們在調整待遇的時候怎么給他一些傾斜,不要太低了。這樣的事例就說明,隨著我們的發展,待遇水平會逐步提高,而不會降低。”

網上有消息說中國政府正在考慮推遲退休年齡以應對養老金支付壓力,胡曉義稱,關于退休年齡的問題,要全面看待,是否推遲職工退休年齡“是一個重大決策,要經過非常細致、深入的研究,綜合各方面情況才能作出決策。而從國際上的經驗來看,即使作出了決策,也是一個漸進的過程,就是它的實施一定是非常柔性的,這樣適合公眾的心理適應程度,也使整個社會運行比較平穩”。

第一,退休年齡雖然關系到養老保險的可持續發展問題,也是世界上應對所謂老齡化危機的一種常用辦法和措施,但是我們要從中國的國情特別是現階段國情考慮,既要看到老齡化給養老金帶來的壓力,又要看到我們國家人口多、勞動力多、勞動力供應豐富、就業壓力大這樣一個長期存在的現實,我們要在這兩者之間實現平衡,綜合考慮。

第二,我國勞動力供求情況是又多又少。普通的勞動力多,供應豐富,供大于求;而高等的專業技術人才、專業技能人員、高技能的技工則是短缺的。有些地方嘗試著對一些短缺的人才和崗位實行彈性的退休時間,彌補高端人力資源市場的不足,這是一種積極的嘗試。

在養老保險體制建設過程中,要擴大養老保險的覆蓋范圍,但養老保險的錢在未來能否滿足養老需要是個很大的問題。現在一些單位用年金來補不足的這部分錢,但是年金不同行業補的不一樣,這讓人們對養老前景的可靠性產生懷疑。

中國已經進入到老齡化社會,去年全國60歲以上的老年人將近1.6億,占總人口的比例達到12點多,而且老齡化還在加速。

人口專家分析,到本世紀20年代末30年代初的時候,中國會進入到老齡化高峰。中國老齡化高峰因為來的規模很大,速度又很快,另外我們國家又沒有完全完成工業化,財富積累還不夠,但是老齡化已經來了,這是西方國家老齡化都沒有遇到的情況,所以這是一個嚴峻的挑戰。

胡曉義堅信,我國改革開放以來連續30年持續快速發展,今后我們只要保持政局穩定,堅持經濟建設為中心不動搖,把經濟建設、社會建設同時考慮,我們的經濟還會發展,我們的財富還會積累,中國在任何時候都能夠養活自己的老年人。

但同時,我國確實面臨著很大的壓力。因此,解決老齡化社會養老問題就要做好長遠的制度安排和設計,也就是說現在中央確定要搞社會統籌和個人賬戶相結合的養老保險模式,又要把個人賬戶逐步做實,讓它積累起來,讓它能夠進入資本市場投資運營,讓它能夠保值增值,這是一個長遠的、高瞻遠矚的決策。

不管怎么說,國家法定的養老保障制度只能保證最基本的養老保險待遇。我們的設想就是隨著經濟發展,基本的養老保險待遇水平逐步提高,能使全國的老年人過上比較體面的生活。其他的要靠多層次的制度補充。剛才說到企業年金也好以及后來要發展的職業年金也好,包括補充醫療保險制度安排,都是多層次的制度安排內容。除了國家基本的,單位有能力、有條件給企業再籌一部分資,供一部分款,使它的老年人有更好的保障,政府是支持這件事情的,為此也規定了稅收優惠政策。

當然,我們個人對自己的老年生活也要承擔責任。年輕力壯的時候多工作,有些積累,有些儲蓄,有更多的投資理財,有些不動產,這樣也從一個側面為改善和保障自己的老年生活質量作一個支撐。政府是基本保障,廣泛地動員社會各方面資源,包括單位的、企業的,包括個人的,來共同保障我們越來越好的老年生活。

到2020年全面建設小康的目標基本實現的時候,我們要建成比較健全的社會保障體系,達到老有所養、病有所醫的目標,使我們的失業保險、工傷保險、生育保險能夠覆蓋所有的職業人群。隨著我們國家經濟的發展,逐步提高保障水平,逐步縮小地區之間、城鄉之間的差距,實現社會公平正義和人民共享經濟發展成果的目標。

(本刊編輯呂雅琴根據6月11日人力資源和社會保障部副部長胡曉義接受中國政府網專訪整理)