對(duì)話姜汝祥：８０后的“革命”

石　丹

80后是“革命”的，也是尷尬的。說(shuō)他們革命，是因?yàn)樗麄冊(cè)谑袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境中出生長(zhǎng)大、極具商業(yè)人格，完全不同于上幾代人；說(shuō)他們尷尬，因?yàn)樗麄冊(cè)诼殘?chǎng)中并沒(méi)有完全掌握話語(yǔ)權(quán)和管理權(quán)。客觀的就業(yè)環(huán)境讓他們面臨前有企業(yè)緊縮和有經(jīng)驗(yàn)、有能力的老員工的擠壓，后有90后的奮力猛追。

但北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)社會(huì)學(xué)博士、北京錫恩管理顧問(wèn)公司總裁姜汝祥卻給80后以很高的評(píng)價(jià)：“80后的價(jià)值觀與商業(yè)人格更加吻合，是最有希望的一代。只是作為承上啟下的‘換代產(chǎn)品，他們身上必然存在‘先進(jìn)和‘落后的兩面性。”

那么，這個(gè)最有希望的一代，如何看待自己?如何看待前面的70后、60后?如何發(fā)揮自身的商業(yè)人格，以至與整個(gè)社會(huì)接軌，從而走向成功之路?

80后的“革命”

Staffers：你提出過(guò)這樣的思考：當(dāng)獨(dú)生子女正式登上歷史舞臺(tái)時(shí)，企業(yè)家將面臨一種什么樣的處境?那么，你現(xiàn)在觀察到的“處境”是什么樣的?

姜汝祥：現(xiàn)在的企業(yè)家和管理者是尷尬的——他們依賴一群自己不喜歡的人。

從情感上來(lái)說(shuō)，他們覺(jué)得80后們跟自己這些60后、70后有非常多的不一樣。他們認(rèn)為80后們有不懂回報(bào)、短視、不合作等諸多毛病；另一方面，在生意場(chǎng)上又越來(lái)越依賴他們。

我們會(huì)用我們認(rèn)為正確的東西去看待這些80后，認(rèn)為他們應(yīng)該知道回報(bào)、應(yīng)該不要僅看短期利益。而他們又用自己看來(lái)正確的東西來(lái)堅(jiān)持己見(jiàn)，這就很容易發(fā)生觀念沖突和情緒上的對(duì)立。

Staffers：既然代際沖突不可避免，那么，這種沖突會(huì)大規(guī)模爆發(fā)嗎?

姜汝祥：我認(rèn)為真正的沖突還沒(méi)有到來(lái)。盡管這些“獨(dú)生子女”進(jìn)入職場(chǎng)已經(jīng)有些年頭了，但他們?cè)谠捳Z(yǔ)權(quán)和管理權(quán)上還是“受壓迫者”。他們?cè)谄髽I(yè)的位置還不夠，普遍被壓抑。

真正的沖突會(huì)在未來(lái)的3年一5年內(nèi)極端地爆發(fā)出來(lái)。在這種沖突的過(guò)程中，會(huì)伴隨著整個(gè)公司制度的變革。所以，我說(shuō)，“誰(shuí)能夠領(lǐng)導(dǎo)獨(dú)生子女，誰(shuí)才能夠領(lǐng)導(dǎo)21世紀(jì)的中國(guó)企業(yè)”。當(dāng)你在衡量這些“80后”行為的時(shí)候，不應(yīng)用上一代人的情緒和觀念來(lái)評(píng)價(jià)這代人的行為，而是以公司發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)，即市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，這個(gè)公司要什么樣的員工、要什么樣的表現(xiàn)來(lái)衡量行為，再去評(píng)價(jià)他們的是非，這才是標(biāo)準(zhǔn)。

80后們代表著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的精神

Staffers：你認(rèn)為80后更能代表市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)嗎?這其中你還提到過(guò)“商業(yè)人格”的概念。

姜汝祥：80后身上代表了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的精神。而且，我認(rèn)為80后的價(jià)值觀更加與“商業(yè)人格”接軌。

我們按屬性給人格分類，會(huì)分為社會(huì)人格和商業(yè)人格。我們按照商業(yè)本身做事，我們的人格就商業(yè)化；按社會(huì)的方式來(lái)做事，我們的人格就是社會(huì)人格。但是，商業(yè)是用利益區(qū)分的，80后的人格很商業(yè)——如果沒(méi)有好處就不做。商業(yè)人格的本質(zhì)是講一個(gè)人的行為標(biāo)準(zhǔn)，你是用哪個(gè)方式來(lái)做事。在商業(yè)社會(huì)，按市場(chǎng)標(biāo)準(zhǔn)、商業(yè)利益來(lái)做事，就帶來(lái)了人格獨(dú)立，但社會(huì)人格就無(wú)法獨(dú)立。在其成長(zhǎng)環(huán)境中，80后們深刻感受到錢(qián)的重要性。這并不是說(shuō)明金錢(qián)至上，而是說(shuō)明這個(gè)社會(huì)的自由度是增加的。

你沒(méi)有商業(yè)人格的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)維護(hù)關(guān)系需要花費(fèi)很大的力氣。那么，在“商業(yè)人格”越來(lái)越重要的未來(lái)，如果你有足夠的本事，你在一家公司不需要花精力維護(hù)所謂的關(guān)系，只要你能夠給老板帶來(lái)商業(yè)利益，他再不喜歡你也會(huì)用你。

Staffers：這樣會(huì)不會(huì)讓人覺(jué)得80后很功利、很自私?

姜汝樣：不，這沒(méi)什么不好。相反，我會(huì)認(rèn)為正是這樣的所謂功利、自私、利益在推動(dòng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的前進(jìn)。剛才我說(shuō)過(guò)，80后代表了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的精神。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有一個(gè)最簡(jiǎn)單的特點(diǎn)：一定強(qiáng)調(diào)個(gè)人為主體，而且強(qiáng)調(diào)每個(gè)人做事情的時(shí)候一定要從自我去打算，通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)的價(jià)格機(jī)制使社會(huì)資源得到充分的分配。

在200多年前，有一個(gè)叫亞當(dāng)·斯密的經(jīng)濟(jì)學(xué)家是這樣定義市場(chǎng)化的：當(dāng)每個(gè)人只為自己的利益考慮的時(shí)候，我們這個(gè)社會(huì)的總體價(jià)值最大。市場(chǎng)化則是個(gè)人利益與社會(huì)利益之間的轉(zhuǎn)化機(jī)制，這個(gè)機(jī)制宣告財(cái)富的來(lái)源是每個(gè)人坦蕩地追求自我利益!

我們提出要“自私”，提倡在市場(chǎng)公平的環(huán)境下競(jìng)爭(zhēng)，規(guī)則越明確我們就越鼓勵(lì)大家要利益。可悲的是我們現(xiàn)在很多規(guī)則不公平，如果同時(shí)還想要錢(qián)就會(huì)導(dǎo)致很多惡果。中國(guó)最大的悲劇就在于我們有些規(guī)則沒(méi)有努力地做到更公平，如果更公平越自私就越好。

Staffers：80后的頻繁跳槽也被詬病，你如何看?

姜汝祥：首先明確一點(diǎn)，其實(shí)不單是80后跳槽頻繁，全世界的跳槽率都很高，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)使人與人溝通的成本急劇下降。過(guò)去的人力資源政策主要以忠誠(chéng)為主，因?yàn)槟菚r(shí)找一份工作的難度很大，人與人的溝通成本、轉(zhuǎn)換成本很大。

其實(shí)80后的跳槽是好現(xiàn)象，恰好就幫助他們建立起一種真正的責(zé)任。我們從來(lái)都將80后放在一個(gè)很高的位置，只不過(guò)他們需要在環(huán)境中鍛造他們的優(yōu)秀品質(zhì)。

80后們?nèi)绾螌?shí)現(xiàn)接軌價(jià)值

Staffers：盡管如你所說(shuō)，80后代表著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的精神，但現(xiàn)在我們看到越來(lái)越多的80后、尤其是應(yīng)屆畢業(yè)生找不到工作。“先鋒”的一代為何面臨這樣的尷尬?

姜汝祥：80后是“先進(jìn)”的、革命的，但正因?yàn)樘幵诔猩蠁⑾碌倪^(guò)渡期，所以，他們身上既有“新銳、革命”的一面，也有“虛偽、妥協(xié)”的一面。

現(xiàn)在不是工作越來(lái)越少，而是有能力的人越來(lái)越多。而很多80后，在就業(yè)能力上明顯是缺乏的，這表現(xiàn)在：在骨子里還是分?jǐn)?shù)至上。把學(xué)校的考試方式帶到了工作中，用分?jǐn)?shù)來(lái)衡量。但因?yàn)榉謹(jǐn)?shù)是可以作弊、投機(jī)取巧、突擊的。這樣容易加大社會(huì)對(duì)這代人的負(fù)面評(píng)價(jià)。例如面試時(shí)候，他會(huì)當(dāng)成考試，為了有個(gè)“好分?jǐn)?shù)”，他會(huì)弄虛作假。反過(guò)來(lái)，面試單位越來(lái)越痛苦，甚至不知道怎么識(shí)別。結(jié)果就是干脆不要應(yīng)屆畢業(yè)生。社會(huì)對(duì)80后應(yīng)屆畢業(yè)生越來(lái)越反感的背后，是他們?cè)谡夜ぷ鞯臅r(shí)候越來(lái)越技巧化。投機(jī)取巧害了他們。不從別人的立場(chǎng)考慮事情。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中做得好的，一定是愿意先付出的商家。80后在求職就業(yè)的時(shí)候，沒(méi)有把自己從一個(gè)消費(fèi)者的角色中抽離出來(lái)。要知道，這時(shí)候，你需要把自己售賣(mài)出去。而賣(mài)主的游戲規(guī)則，就是自己先吃虧。這就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的游戲規(guī)則。80后們這方面的缺失使他們喪失了很多的就業(yè)能力。

自我投資觀念比較差。80后的觀念很新，但是他們不知道把這些觀念轉(zhuǎn)換成賺錢(qián)的能力。現(xiàn)實(shí)中我們發(fā)現(xiàn)，80后相互間學(xué)習(xí)的能力是不夠的，這會(huì)影響進(jìn)步。他們不知道，自私的最大的特點(diǎn)是把一切變成你的利益，這才是真正的自私。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們?cè)敢馔顿Y去整容、做假簡(jiǎn)歷、購(gòu)置西裝……卻不愿意花錢(qián)在提升就業(yè)力的培訓(xùn)上。這便是機(jī)會(huì)主義色彩。

作為過(guò)渡的一代，他們身上不可避免地有淺薄和矛盾的一面。只是如今企業(yè)要求越來(lái)越高，“擠出”效應(yīng)越來(lái)越明顯。如果80后們不及時(shí)調(diào)整自己的兩面性，那么，馬上面臨的就是90后這些更純粹的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一代的PK，場(chǎng)面將更慘烈。

Staffers：除了上述觀點(diǎn)，80后在真正實(shí)現(xiàn)商業(yè)人格、實(shí)現(xiàn)價(jià)值接軌上，你還有什么建議?

姜汝祥：我想還有如下幾個(gè)處事原則吧：

多談得失、少談對(duì)錯(cuò)；多談利益、少談立場(chǎng)。80后的對(duì)錯(cuò)觀和當(dāng)權(quán)的60后、70后的對(duì)錯(cuò)觀并不完全對(duì)接。那么，對(duì)抗是沒(méi)有價(jià)值的。很重要的入口，就是把對(duì)錯(cuò)觀轉(zhuǎn)化成得失觀。事實(shí)上，從理論上說(shuō)，80后的很多東西是對(duì)的。但是，對(duì)的不等于你得到的。你是對(duì)的，但是你的對(duì)不能被人家接受和轉(zhuǎn)化成你的能力的時(shí)候，你的“對(duì)”是沒(méi)有價(jià)值的。應(yīng)該在80后中，提倡“不講對(duì)錯(cuò)，多講得失”。如果你得到了，更多時(shí)候這個(gè)東西就是對(duì)的；如果你失去了，這個(gè)東西更多是錯(cuò)的。在公司中，我們有一個(gè)目標(biāo)，就是“得到”。

更多地選擇跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)接軌的工作。是不是可以有講得失的平臺(tái)，還是跟公司的性質(zhì)有關(guān)系。如果你選擇市場(chǎng)化程度低的公司，你是沒(méi)有辦法用得失觀來(lái)實(shí)現(xiàn)自己的價(jià)值的。那么，就要求大家少考公務(wù)員，少選擇一些壟斷行業(yè)、壟斷性質(zhì)的公司，而選擇市場(chǎng)化程度高的公司。只是，現(xiàn)在很奇怪的是，很多應(yīng)屆畢業(yè)生去考公務(wù)員。你說(shuō)一個(gè)應(yīng)屆畢業(yè)生，還沒(méi)有體會(huì)到生活的艱辛和本質(zhì)，憑什么可以做公務(wù)員?我們看到這些先進(jìn)80后虛偽的另外一面：愿意為安穩(wěn)犧牲自己的人格。一方面要我的地盤(pán)我做主，一面卻跑去根本自己做不了主的地盤(pán)。就業(yè)壓力或者是個(gè)很好的理由，但是，我們想問(wèn)的是，在這樣的壓力下，你主動(dòng)選擇了什么?其實(shí)，我們相信只要有差不多2～3個(gè)月的時(shí)間，你就能完成競(jìng)爭(zhēng)力的轉(zhuǎn)變。但很多80后選擇了抱怨，選擇了考公務(wù)員、托關(guān)系進(jìn)入一些大且壟斷的行業(yè)，犧牲進(jìn)取心，求個(gè)安穩(wěn)的“金飯碗”，變成“我的地盤(pán)別人做主”，完全沒(méi)有了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的精神。

(編輯／雨馬)