塔利班頭目接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》采訪

●要在巴阿建伊斯蘭酋長(zhǎng)國(guó) ●稱(chēng)拉登只是盟友 ●說(shuō)南亞將成圣戰(zhàn)天堂

本報(bào)駐巴基斯坦特約記者　周 戎

曾隨塔利班攻入喀布爾

環(huán)球時(shí)報(bào)：你是什么時(shí)候參加塔利班的？請(qǐng)講一講你參加塔利班的經(jīng)過(guò)？

納吉爾：我是先加入阿富汗塔利班，后成為巴基斯坦塔利班成員的，我本人出生在南瓦濟(jì)里斯坦地區(qū)，今年35歲。我們部落有個(gè)傳統(tǒng)，凡是兄弟有難就等于自己有難，一定要幫助。1995年，我參加了南瓦地區(qū)的宗教學(xué)校，隨后我先是在瓦納地區(qū)（聯(lián)邦直轄部落區(qū)）活動(dòng)，然后又隨著當(dāng)時(shí)阿富汗塔利班的大軍進(jìn)入了阿富汗首都喀布爾。阿富汗被美國(guó)和北約軍隊(duì)占領(lǐng)后，我又回到了巴基斯坦，我是巴基斯坦塔利班運(yùn)動(dòng)的組織者之一，同時(shí)也是巴基斯坦塔利班最高理事會(huì)的主要成員。我目前是這里塔利班的一個(gè)埃米爾（統(tǒng)治者），我們希望建立阿富汗伊斯蘭酋長(zhǎng)國(guó)和巴基斯坦伊斯蘭酋長(zhǎng)國(guó)或者埃米爾國(guó)家。

環(huán)球時(shí)報(bào)：為什么會(huì)有部落武裝參與塔利班的軍事行動(dòng)？

納吉爾：你知道，普什圖民族有很強(qiáng)烈的民族情感，我們打敗過(guò)英國(guó)人，打敗過(guò)俄國(guó)人，目前我們正在和美國(guó)人戰(zhàn)斗，和以色列的摩薩德（以色列情報(bào)機(jī)構(gòu)）戰(zhàn)斗，和巴基斯坦的三軍情報(bào)局戰(zhàn)斗，我們一定會(huì)勝利。你們以為我們塔利班是剛剛興起的力量，不，你們錯(cuò)了，我們從英屬印度開(kāi)始，就從來(lái)沒(méi)有給任何侵略者好日子過(guò)。英國(guó)人雖然在部落外圍建立了營(yíng)地，但從未真正到過(guò)我們部落，他們?cè)谠庥龅轿覀兗ち业挚购螅艣Q定給我們特殊地位和待遇。俄國(guó)人是上世紀(jì)80年代來(lái)的，當(dāng)時(shí)我父親在這一地區(qū)小有名氣，他對(duì)我說(shuō)，孩子，我要去前線抗擊蘇聯(lián)人的入侵，你要好好學(xué)習(xí)，研究圣戰(zhàn)。我父親率領(lǐng)一大批圣戰(zhàn)戰(zhàn)士從這里進(jìn)入阿富汗前線。阿富汗塔利班崛起后，我又成為他們的一員加入他們一方作戰(zhàn)，直到2001年“9·11”事件前一個(gè)月，我回到了南瓦濟(jì)里斯坦。接著美國(guó)人發(fā)動(dòng)了進(jìn)攻我們穆斯林兄弟阿富汗塔利班的戰(zhàn)爭(zhēng)。開(kāi)始我們不是很順利，而且被美軍追著打，后來(lái)我們一部分兄弟回到了這里，我們開(kāi)始重組，擴(kuò)充。我記得是2004年，我們的武裝又恢復(fù)了，很多普什圖族人，不論是巴基斯坦國(guó)籍還是阿富汗國(guó)籍，都紛紛加入我們的隊(duì)伍。我們?cè)?996年攻入喀布爾，2004年以后，我們?cè)诎⒏缓鼓喜空痉€(wěn)了腳跟。

拉登是他們的朋友而不是領(lǐng)導(dǎo)者

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否講一下你們目前與阿富汗塔利班是什么關(guān)系，與“基地”組織是什么關(guān)系？

納吉爾：我們供奉?yuàn)W馬爾，因?yàn)閵W馬爾是我們所有塔利班的精神領(lǐng)袖，我們?yōu)榘⒏缓顾嗵峁┦?zhàn)戰(zhàn)士，為他們提供避難所，他們?yōu)槲覀兲峁┚裰笇?dǎo)，他們使得我們?cè)谶吘呈〉母鱾€(gè)部落武裝團(tuán)結(jié)起來(lái)。我們視本·拉登為我們的朋友、盟友，但他不是我們的領(lǐng)導(dǎo)者，我們的真正領(lǐng)導(dǎo)者只能是普什圖族人。在阿富汗塔利班的幫助和支持下，我們成立了巴基斯坦塔利班運(yùn)動(dòng)，從形式上把部落區(qū)的塔利班武裝統(tǒng)一起來(lái)。實(shí)際上我們相對(duì)獨(dú)立，自己領(lǐng)導(dǎo)自己。我們開(kāi)始時(shí)武器又少又原始，但我們目前的裝備已經(jīng)得到了改善。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你總是說(shuō)為了圣戰(zhàn)，那么在你們的武裝中有多少宗教人員？

納吉爾：在我們的部落武裝里，懂得伊斯蘭教古蘭經(jīng)的教士的確不多，我們的烏萊馬（伊斯蘭教神學(xué)家）的確不多，但我們的子民要比這些教士更懂得什么是伊斯蘭教。而且我們的戰(zhàn)士有實(shí)戰(zhàn)能力，不是紙上談兵。我們靠18個(gè)圣戰(zhàn)戰(zhàn)士能俘獲巴軍240多名士兵。

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否談一談你跟馬哈蘇德和法茲魯拉赫（巴基斯坦塔利班領(lǐng)導(dǎo)人）之間的關(guān)系，如果遇到危險(xiǎn)，你們會(huì)相互支援嗎？

納吉爾：我們平時(shí)很少見(jiàn)面，這是實(shí)話(huà)。我們不僅與他們是兄弟，而且與阿富汗塔利班也是兄弟，如果說(shuō)我們之間有分歧，那是巴基斯坦三軍情報(bào)局的挑唆和西方媒體的挑撥。我們與阿富汗塔利班的關(guān)系是相互視對(duì)方為最重要和最真誠(chéng)的伙伴。一旦發(fā)生戰(zhàn)事，只要另外兩個(gè)兄弟馬哈蘇德和法茲魯拉赫請(qǐng)求幫忙，我們都會(huì)提供支持和幫助。雖然我們不是所有的問(wèn)題都能達(dá)成一致，但在圣戰(zhàn)這一點(diǎn)上，我們的心是連在一起的。一旦巴基斯坦軍隊(duì)進(jìn)攻南瓦濟(jì)里斯坦，那么反擊巴基斯坦政府軍的圣戰(zhàn)也就開(kāi)始了。我們不是恐怖分子，如果為我們的事業(yè)定性的話(huà)，我們進(jìn)行的是伊斯蘭革命，就是要把我們的教徒的心靈變純。我們?cè)诓柯鋮^(qū)實(shí)行與阿富汗塔利班相同的制度，阿富汗塔利班實(shí)行什么政策，我們就實(shí)行什么政策。

聲稱(chēng)與巴政府有深仇

環(huán)球時(shí)報(bào)：你們準(zhǔn)備與巴基斯坦政府和解嗎？

納吉爾：我們與巴基斯坦政府不共戴天，因?yàn)榘突固拐畬?duì)我們和我們的人民不真誠(chéng)，他們實(shí)際上是替美國(guó)人和英國(guó)人打仗。對(duì)我們的戰(zhàn)爭(zhēng)實(shí)際上是美國(guó)人對(duì)我們的戰(zhàn)爭(zhēng)。向我們發(fā)動(dòng)進(jìn)攻的巴基斯坦軍隊(duì)并不成功，我們大都化整為零，繼續(xù)戰(zhàn)斗，美國(guó)和北約都奈何不了我們，更何況巴基斯坦政府軍。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你們與發(fā)生在印度孟買(mǎi)的襲擊事件有關(guān)系嗎？你們?nèi)绾慰纯耸裁谞枂?wèn)題和巴勒斯坦問(wèn)題？

納吉爾：印度孟買(mǎi)襲擊事件是我們?cè)谟《鹊氖?zhàn)兄弟們干的，至于具體是誰(shuí)干的，我無(wú)可奉告。本來(lái)，我們與克什米爾自由戰(zhàn)士一樣，都與巴三軍情報(bào)局有廣泛的合作，但后來(lái)三軍情報(bào)局拋棄了我們，出賣(mài)了我們。我們與印度的穆斯林武裝有聯(lián)系，但我們比他們更膽大，更有抱負(fù)。印度也有很多圣戰(zhàn)者，我們需要相互支持和配合。我們其實(shí)沒(méi)有多少外援，形式上我們似乎很孤立，但我們精神上很富有，我們有強(qiáng)烈的信仰，我們相信圣戰(zhàn)的最后勝利。我們不僅要依靠武器戰(zhàn)斗，更要依靠精神。即使整個(gè)世界都仇視我們，不幫助我們，我們也能渡過(guò)難關(guān)。我大膽地預(yù)測(cè)，到了2010年以后，美國(guó)將走向分裂，而整個(gè)南亞地區(qū)也就是在那個(gè)時(shí)期可能成為我們圣戰(zhàn)者的天堂。此外，我們支持巴勒斯坦解放事業(yè)，我們的戰(zhàn)爭(zhēng)實(shí)際上是圣戰(zhàn)的一部分，而巴勒斯坦解放事業(yè)也是圣戰(zhàn)的一部分。

環(huán)球時(shí)報(bào)：談?wù)勀銓?duì)奧巴馬和布什的不同印象？

納吉爾：奧巴馬接替布什，實(shí)際上是美國(guó)政治巨頭們換一換屁股坐位子，美國(guó)要消滅穆斯林世界的陰謀不會(huì)因換了個(gè)總統(tǒng)就改變，不論美國(guó)總統(tǒng)換成誰(shuí)，都不可能改變圣戰(zhàn)者一天天強(qiáng)大和美國(guó)一天天衰落的趨勢(shì)。美國(guó)將失去阿富汗、巴勒斯坦。

嚴(yán)厲懲罰背叛者

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否講一講為什么要搞自殺性恐怖襲擊？

納吉爾：這是我們的一種戰(zhàn)術(shù)。我們必須通過(guò)這種襲擊方式，喚醒全世界的穆斯林兄弟同情和支持我們，我們沒(méi)有美國(guó)和西方的先進(jìn)武器，但我們卻有一大批敢死隊(duì)員。那些襲擊穆斯林的自殺性恐怖襲擊不是我們干的。奧馬爾和我們?cè)谝黄穑⒏缓顾唷突固顾唷屠账固构R斯和“基地”組織都是兄弟，全世界的圣戰(zhàn)者都是一家人，我們沒(méi)有國(guó)界，許多人為圣戰(zhàn)獻(xiàn)身了，這些烈士應(yīng)當(dāng)?shù)玫阶鹁矗绻麄兊募覍儆性购薜脑?huà)，應(yīng)當(dāng)把這筆賬記在美國(guó)身上。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你們?nèi)绾螌?duì)待普通百姓？

納吉爾：凡是真誠(chéng)支持圣戰(zhàn)的人，我們都不會(huì)加害，凡是為美國(guó)、以色列和巴基斯坦政府充當(dāng)暗探的人，我們都不會(huì)寬恕。我們的懲罰很?chē)?yán)厲，吊死他們、游街示眾，有些女人犯了罪，我們也會(huì)亂槍將她們打死，在我們的社會(huì)里，不允許違反伊斯蘭教道德的丑惡存在。我們給部落民眾錢(qián)，幫他們奪回被搶走或被偷走的牛羊，辦宗教學(xué)校，讓孩子們上學(xué)。總之，我們搞圣戰(zhàn)就是為了讓我們的民眾懂得只有沙利亞法（伊斯蘭教宗法）才是最符合伊斯蘭社會(huì)的法律，自殺性襲擊體現(xiàn)了我們的精神。凡是與圣戰(zhàn)者作對(duì)的人都是要遭到劫難的，所有的間諜都會(huì)被處死。由于我們的事業(yè)神圣，我們的內(nèi)部沒(méi)有叛徒，只有奸細(xì)。▲