靳尚誼我最大的優點是清醒

1934年12月生于河南焦作。1953年畢業于中央美術學院繪畫系1955年進入前蘇聯專家馬克西莫夫油畫訓練班學習，1957年油畫專業研究生畢業后一直在中央美術學院任教。靳尚誼的藝術成就，突出地體現在他把歐洲古典油畫精髓及他所體現的崇高理念精神，在當代中國的具體條件下，較好地使之與中國民族藝術傳統和精神交流融合，開創了中國油畫新古典主義學派，《塔吉克新娘》《青年歌手》等作品成為中國當代油畫的代表，現為中國美術家協會榮譽主席，是中央美術學院任期最長的院長，享受政府特殊津貼。

采訪靳尚誼是在廣州暖冬的午后。從15歲考入由徐悲鴻任校長的北平國立藝專(中央美院前身)學習油畫開始，用靳老自己的話說，“這一輩子都是它的了”。這位被喻為中國新古典寫實畫派的領軍人物，這次在廣州的嘉德文化藝術中心及華藝廊舉行他自2005年在中國美術館舉辦大型藝術回顧展以來的首次個展——“靳尚誼油畫素描作品展”。在采訪中，他俏皮地說：我是不隨潮流的，這才叫個性!的確，在“文革”前后，當別人都在重大題材與大場面上用力的時候，而他卻畫《毛澤東在十二月會議》單人半身肖像，從選材的角度和內涵上著力；85’新潮前后，活躍的美術界大談“前衛”、“現代”與西方接軌、形式抽象等，在歐美轉了一大圈的靳尚誼將自己的目光轉向西方的古典藝術，創作出日后被譽為中國新古典主義油畫開山之作的《塔吉克新娘》；當一些人的畫越畫越大，在畫作的個人面貌與沖擊力上使勁，他卻仍在一張一張的小畫上尋找不同的突破點——作為中國油畫乃至中國社會發展歷程中不可忽略的親歷者和旁觀者，靳尚誼對中國油畫乃至整個社會發展過程的觀察與感受，在喧鬧繁雜的當下顯得意味深長。

《收藏·拍賣》：據說您當時在考藝專的時候，任何油畫與素描的書都沒有看過?

靳尚誼：恩，我考藝專是個偶然，那時候上藝專是公費，而且還有生活補助，學校提供的條件比較好，所以我就考了。在這之前，我沒有經過專業的培訓。但我的老師好，他們(注：靳的老師有吳作人和董希文等)畫畫得好，人都非常正直，沒有亂七八糟的東西，很單純。而且，五六十年代出版的書都很好，看一本是一本。我的素描當時只靠一兩本書就過關了。現在這個信息化的時代，海量資訊，是新聞不是知識!我受教育的那個年代，出的書，不多，但都管用。我們學習的時候，雖然經過了戰亂，雖然是新中國，但原來老一批的知識分子都還在，知識底蘊都很雄厚，都是能扎扎實實做學問的人!現在學術屆的高層人物少了，中國學術屆的整體水平在下降。這是“文革”后的一個特殊社會現象，并不是具體哪個人的問題。“文革”批判了很多東西，把一些好的精華也給批判了。而且“文革”后的中國是在一個薄弱的文化基礎上去發展，發展的重點又是“抓經濟”!

《收藏·拍賣》：看來您很懷念您上學時候的五六十年代?

靳尚誼：對，我是很懷念上世紀五六十年代，因為那個時代所有人的做法都很正常，無論做什么工作，都認認真真做事，不會著急。做的事，需要長時間完成的，就長時間來完成；需要短時間完成的，就短時間完成。做任何事情都符合它的規矩。做老師的，就好好教書；做畫家的，就好好畫畫。其實好的標準非常清楚，大家都知道。那個時候，大家的學習很刻苦、很耐心、很全面。

我們目前這個時代最大的問題就是過分著急!所有的問題都是因為追求“快”而造成，這當然也跟我們經濟的快速發展有關系——由于發展得快，似乎所有人都變得急躁起來，人很不平靜，沒有靜下心，耐心做事情的態度。這種浮躁的心態勢必付出代價。所以，現在開始調整了，這個調整是痛苦的，但是必須要這樣做。現在的人，在當下，應該安靜扎實有耐心地做好每件小事，只有這樣，這個社會才會進步。到現在我都很耐心，到現在我還會認真做一些學畫時期的小事情。別的與我無所謂，生活變得好點或壞點，錢多或錢少，我都無所謂!

《收藏·拍賣》：您的畫以肖像畫為主，為什么選擇畫肖像畫?一些人認為寫實油畫在反映社會現實方面有很大的局限，您怎么看?

靳尚誼：我對肖像畫的堅持來自于對它的興趣。因為肖像畫主要畫的是一個人，要以一個人去反映一個時代，是要解決藝術創作里遇見的各種問題——這些其實很難解決，構圖、形體、色彩都要很講究……若有點疏漏就沒意義了。

我以前畫歷史畫，后來畫辛亥革命時期的孫中山，畫抗日戰爭時期的瞿秋白，這些人物都有時代特征。到了上世紀80年代，我畫過醫生，畫過畫家。肖像畫，其形象本身和畫的風格都與時代有關與時代緊密結合，我的興趣就在這，其他的，我不管。

《收藏·拍賣》：您當時畫出《塔吉克新娘》的時候，肖像畫早已不是關注焦點，當時大家都被現代藝術吸引著吧?

靳尚誼：當時人家是都在往前看，只有我是在堅定地往后走。所以我才是最有個性的(笑)，因為我是跟潮流對著干。不跟潮流走了。那個時候已經在提倡搞現代創作，反對古典。而我覺得，我只弄清楚我需要弄清楚的事情就行。我當時作為改革開放后最早出國訪問的代表團成員之一，去歐洲，特別是西歐看了一大批原作，古典的看，現代的也看。1981年底到1982年，我去美國探親，美國收藏了很多大師級的原作，我在那呆了一年，反復看畫。我看了后發現，我們油畫水平差的最根本原因就是一些基礎的東西沒解決——就是體積感沒解決好，這其實是個簡單且容易理解的問題，但，就是這一點，不看原作不知道!所以我是用歐洲古典油畫的方法來解決體積的問題，使畫面一下發生了根本的變化!在這樣的背景下，我畫《塔積克新娘》，這個作品一出來，他們說：噢……這是新古典主義!……他們愛怎么說怎么說吧。

《收藏·拍賣》：所以您的創作是同時受蘇聯和西歐古典油畫的影響?

靳尚誼：對，我的油畫創作，向西歐學，向蘇聯學，我內心很清楚，只有這樣才學得全面。西歐和蘇聯的文化其實都遵循于一個傳統，都來自于基督教!之前咱們的一些研究老愛把前蘇聯的畫和歐洲的畫“分門別類”，喜歡把其分成“各家各派”來對立研究，這樣的做法很不可取。其實現在很多說法和做法還是很像“文革”，容易走極端化，大家都不自覺地熱衷于“下定義”和“評論”，可能是因為“文革”后，受過壓抑的情緒會反彈。“文革”后很多爭論都是這樣的毫無意義，80年代爭論這些問題爭論得厲害極了，改革開放后批“契斯恰柯夫”(編者注：契斯恰柯夫(1832-1919)，俄羅斯美術教育家，彼得堡美術學院教授，契斯恰柯夫素描教學體系的創立者，他的系統素描教學方法對我國50-60年代美術教育影響較大)，我跟他們解釋，他們聽都聽不進去!如果這樣老著急老抓表面，我們這個民族就完蛋了!所以鄧小平說“爭論毫無意義”，這是非常正確的。

《收藏·拍賣》：現在有您認為優秀的畫家么，是誰?

靳尚誼：現在的畫家整體水平很高，但，很突出的，沒有。

《收藏·拍賣》：當代藝術成為藝術市場的焦點．您怎么看畫家的千萬身價對其創作的影響?一些川美和央美的學生，在校期間畫作就被畫廊訂購或在拍行上拍，您怎么看這個現象?

靳尚誼：現在藝術市場的火熱，是經濟過熱衍生出來的現象。特別是當代藝術這一塊。海外的一些人，在80年代廉價買了一大批我們的當代藝術作品。現在拋出來，砸在中國人手里，這是挺麻煩的事情。對當代藝術的價值，我現在仍對它是個問號。傳統藝術的價值，我想大家都很清楚；當代藝術的價值，我不清楚。

一個畫家應該只管你怎么能畫得好!五六十年代為什么單純?因為當時的畫家都只會去考慮如何將自己的畫畫好。好的標準都在那，一個真正的畫家，要懂得標準，不要舍本逐末。現在的畫家都在想枝節的問題，世界怎么樣，別人怎么樣，市場怎么樣!……這與你有什么關系!那都是管不了的事情。每個人只能管你自己。如果每個人看著別人怎么發展，如果中國都去照著西方的路子走，那也不可能有現在的成就!大到一個國家，小到個人，按自己的實際情況把事情做好，這才是該做的事情。

《收藏·拍賣》：您剛才說，經濟因為發展太快，所以現在必須調整，目前藝術市場現在也在調整。您曾說目前中國的專業收藏者人數很少，為什么?

靳尚誼：中國人的收藏傳統其實一直到上世紀五六十年代都保持得很好，收藏的意識正確而健康。目前出現炒作藝術品的現象，與經濟發展過快不無關系。一些人又化程度不高，修養不夠，靠企業起家，在文化上的判斷力不夠，把藝術品一開始就看成股票來買賣。西方人有他們的收藏傳統，他們的源頭首先是帝王的收藏，其次是貴族的收藏，到了目前則擴大為中產階級的收藏，可貴的是他們的這個傳統一直能延續傳承，所以他們收藏的出發點是欣賞畫作。

一切不合理的現象應該都是暫時，人們的認識應該會逐漸改變，不能老這么下去。比如現在有些私人藏家，盡管他們對畫不懂，但他們喜歡俄羅斯的畫，于是就請了曾留蘇的老畫家幫他買。如果人們老是急躁，買畫只急于看是否賣得出去，不去欣賞它，那我們這個社會真沒什么希望。出現“流拍”是個好事情，“流拍”就會讓大家都停下來，想一想，都別那么急躁。