希拉里 美中需要同舟共濟(jì)

現(xiàn)在世界面臨的重大問題，沒有美中的合作和主導(dǎo)，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的期待就是不現(xiàn)實(shí)的

美國國務(wù)卿希拉里#8226;克林頓把此次訪華唯一一個(gè)電視專訪的機(jī)會(huì)給了《楊瀾訪談錄》，讓我們深感榮幸。不管是代表奧巴馬政府對(duì)中美兩國態(tài)度的“表態(tài)”，還是應(yīng)對(duì)當(dāng)今全球共同面對(duì)的金融危機(jī)，希拉里的來訪都足夠讓人矚目。

采訪地點(diǎn)定在美國大使館。美國大使館是北京使館區(qū)最新的“一分子”，建筑設(shè)計(jì)體現(xiàn)出豐富的中國元素。當(dāng)希拉里一身藏藍(lán)色西服、配戴別致飾品，在眾多隨從的陪伴下出現(xiàn)在我們視野時(shí)，我相信現(xiàn)場(chǎng)的人都能感受到一個(gè)詞：朝氣勃發(fā)。

第一次采訪希拉里，但并不是第一次見到希拉里。與1998年她作為第一夫人跟從克林頓總統(tǒng)訪華時(shí)相比，今天的希拉里顯得更加輕松，這恐怕是自信程度的不同吧！當(dāng)我向她提到這一印象時(shí)，希拉里爽朗地笑笑說：“也許是因?yàn)槲覊蚶狭税桑　?/p>

為了平衡中外媒體的采訪要求，希拉里的新聞官給我安排了7分鐘的采訪時(shí)間。7分鐘，我們以秒計(jì)時(shí)。順利的是，我的問題都得到了希拉里的回答。在我與希拉里談興正濃的時(shí)候，一直陪在希拉里旁邊的新聞官示意“時(shí)間到了”。但作為一個(gè)記者，我怎么能放棄這個(gè)機(jī)會(huì)？在最后時(shí)刻我又提了一兩個(gè)問題。

希拉里聽到后，對(duì)新聞官擺了擺手，“不，我愿意回答這些問題。”就這樣，我們的采訪時(shí)間，從7分鐘延長到10多分鐘。

在接受完我的訪問后，希拉里踏上了回程之路，因?yàn)楸局芪迨撬畠呵袪栁?8226;克林頓29歲的生日，她希望能夠出現(xiàn)在女兒的生日宴會(huì)上。在這一點(diǎn)，她和所有的母親一樣心情急迫。

切爾西#8226;克林頓現(xiàn)在就讀于哥倫比亞大學(xué)，主修衛(wèi)生政策和管理。

“你希望她朝什么方向發(fā)展？”我問道。希拉里說：“我覺得她是很有主見的人，我對(duì)她自己的選擇都很支持。就像大多數(shù)母親一樣，我只要她高興就好，希望她生活得好，我只要求這些。”

對(duì)于一個(gè)母親而言，切爾西給希拉里帶來了強(qiáng)烈的幸福感。希拉里很驕傲地說切爾西“綜合了我和她父親的優(yōu)點(diǎn)”。“她性格很好，工作努力；她是個(gè)很好的朋友，也很有愛心。”在說到切爾西時(shí)希拉里滔滔不絕，最后希拉里由衷地說：“我作為母親覺得很幸運(yùn)。”

作為一個(gè)職業(yè)女性，希拉里也取得了令人羨慕的成就。在退出美國總統(tǒng)候選人競(jìng)選轉(zhuǎn)而支持奧巴馬的時(shí)候，她表現(xiàn)出的氣度和面對(duì)挫折的態(tài)度，足以令人感佩。

在這次訪華過程中，希拉里也和一些中國女性進(jìn)行了對(duì)話。她們中，有些人是11年前認(rèn)識(shí)的；有些人，像切爾西一樣年輕。對(duì)那些追求成功、希望扮演領(lǐng)袖角色卻又擔(dān)心失敗的女性，希拉里建議她們“要傾聽自己的心聲，要做自己喜歡做的事”。

希拉里說：“不管是青年男性還是女性，戰(zhàn)勝恐懼、承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，不隨波逐流，追求夢(mèng)想，是需要相當(dāng)?shù)挠職獾摹！睂?duì)于“什么是最好的人生方向”，她說：“每次有年輕人問這個(gè) 問題，我總是說‘要充分認(rèn)識(shí)和相信自己’。他們可能會(huì)經(jīng)歷變化，人生道路可能會(huì)曲折，但我覺得追求自己覺得重要的事業(yè)，是最好的生活方式。”

目前，女兒切爾西和丈夫克林頓居住在紐約，他們會(huì)經(jīng)常在華盛頓和紐約之間“飛來飛去”。面對(duì)繁忙的工作，切爾西十分高興有個(gè)“賢內(nèi)助”幫她打理家務(wù)，她說，她年近90歲的母親在幫她料理華盛頓的家。

希拉里說：“作為職業(yè)女性，有老人幫忙料理家務(wù)實(shí)在是一件幸福的事。”

楊瀾：你對(duì)參議院外交委員會(huì)作證的時(shí)候，說到美國應(yīng)該在國際事務(wù)中運(yùn)用“巧實(shí)力”。這個(gè)策略在你這次亞洲之行，尤其是對(duì)中國的訪問中是如何體現(xiàn)的？

希拉里：在奧巴馬政府中，我們的目標(biāo)是“運(yùn)用一切手段加強(qiáng)與世界各國的聯(lián)系”。在外交政策方面，我總是說三個(gè)“D”，也就是防衛(wèi)、外交和發(fā)展，尤其要重視外交和發(fā)展這兩項(xiàng)。我上任這一個(gè)月以來，一直重申我們要代表和保衛(wèi)美國的利益、安全和價(jià)值觀，但是我們樂意傾聽。

（這次訪華）我和中國領(lǐng)導(dǎo)人的會(huì)談讓我很受鼓舞，我們有多個(gè)領(lǐng)域是可以展開合作的。美國和中國都要在推動(dòng)全球復(fù)蘇方面扮演領(lǐng)導(dǎo)角色。

楊瀾：前美國財(cái)政部長保爾森一直積極推動(dòng)中美對(duì)話，就像你說的戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話。你是否說服了奧巴馬總統(tǒng)恢復(fù)國務(wù)院在這項(xiàng)工作上的主導(dǎo)地位？如果是的話，這一對(duì)話的框架會(huì)是什么樣的？

希拉里：我們的對(duì)話將是全面和整體的，我會(huì)和財(cái)政部長共同主持這一對(duì)話。因?yàn)榇_實(shí)有一種情況，就是以前我們政府間的對(duì)話明顯偏向于經(jīng)濟(jì)問題，是由傳統(tǒng)的財(cái)政問題主導(dǎo)的，這些問題非常重要，但還有很多其他議題需要高層次交流。

我們兩國政府間的各個(gè)層次一直有很多交流，但我們希望整合這些交流。我們兩國首腦將會(huì)在4月的G20峰會(huì)見面，屆時(shí)他們會(huì)宣布我們的對(duì)話機(jī)制。

楊瀾：你有沒有找到給我們兩國關(guān)系定位的詞匯？你丈夫領(lǐng)導(dǎo)的政府把這一關(guān)系稱為“建設(shè)性的戰(zhàn)略伙伴”，布什政府稱兩國為“利益相關(guān)方”，你找到一個(gè)新的說法了嗎？

希拉里：相對(duì)于辭令來說，我更重視行動(dòng)。我們現(xiàn)在需要證明的是：美國和中國能夠進(jìn)行有效的合作，不限于雙邊事務(wù)，而是要在世界上扮演領(lǐng)導(dǎo)角色。就說現(xiàn)在世界面臨的重大問題，沒有美中的合作和主導(dǎo)，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的期待就是不現(xiàn)實(shí)的。

楊瀾：你引用了一個(gè)中國典故“同舟共濟(jì)”來表達(dá)我們要攜手應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，而與此同時(shí)“買美國貨”的論調(diào)又引發(fā)了對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義的擔(dān)憂。美國政府如何來平衡它的國際義務(wù)和國內(nèi)的政治壓力？

希拉里：奧巴馬總統(tǒng)及時(shí)表明了我們不會(huì)奉行保護(hù)主義經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃中的條款，必須在遵守國際協(xié)議的前提下實(shí)行。我們知道，貿(mào)易保護(hù)主義對(duì)美國是不利的，我們需要和中國等國家一起建立一個(gè)讓經(jīng)濟(jì)發(fā)展、繁榮的框架。

我們?cè)趪鴥?nèi)也有功課要做，不僅是刺激經(jīng)濟(jì)，還要強(qiáng)化制造業(yè)、改革汽車工業(yè)。所以說，我們自己需要做很多決策，來保證我們經(jīng)濟(jì)的未來。

楊瀾：你在工作中要面對(duì)全世界的無數(shù)的挑戰(zhàn)和問題：伊拉克到加沙，從核擴(kuò)散到氣候變化，當(dāng)然還有經(jīng)濟(jì)危機(jī)。你是怎么給自己的國務(wù)卿任期設(shè)立可實(shí)現(xiàn)的工作目標(biāo)的？

希拉里：確實(shí)這一屆政府一上任就面臨無數(shù)問題。你舉了幾個(gè)最令人矚目的例子，我們不能顧此失彼，這也是我提出了任命特使的原因之一。在工作上我不能挑三揀四，而要隨時(shí)注意全球的各種問題。

我還是把第一次出訪選在亞洲，因?yàn)槲蚁氚l(fā)出一個(gè)明確的信息，那就是美國的影響力不僅是跨大西洋的，也是跨太平洋的。我們認(rèn)為，在經(jīng)濟(jì)增長和友好關(guān)系方面，21世紀(jì)的亞洲包括中國，都有很大潛力。

楊瀾：你覺得中國是否應(yīng)該繼續(xù)投資于美國國債？因?yàn)樵谥袊腥苏J(rèn)為由于前景不明朗，我們不應(yīng)該再增持。

希拉里：我當(dāng)然覺得中國政府和中央銀行繼續(xù)購買美國國債是很明智的選擇。有兩個(gè)原因：首先這是一項(xiàng)好的投資、安全的投資。即使全球遭遇經(jīng)濟(jì)危機(jī)，美國經(jīng)濟(jì)仍然穩(wěn)定、信用依舊良好；

另外，我們兩國的經(jīng)濟(jì)是密不可分的。中國如果想恢復(fù)最大的出口市場(chǎng)，也就是對(duì)美國的出口，就需要美國采取強(qiáng)有力措施來刺激經(jīng)濟(jì)。那也就是說，我們需要進(jìn)一步舉債。我們不能恢復(fù)我們的經(jīng)濟(jì)，對(duì)中國也是不利的。我們需要同舟共濟(jì)。

（感謝《楊瀾訪談錄》供稿）