經(jīng)濟學(xué)家吳敬璉

吳敬璉的父親吳竹似1930年創(chuàng)辦一份堅持民間立場、新聞自由的報紙《新民報》。1946年，他母親鄧季惺僅用一個月，就把《新民報》辦成中國最大的民間報系。她在發(fā)刊詞中寫道：我們愿意忠于國、忠于民，但是堅決不效忠于任何政治集團。

主持人:您女兒在她的書中說，要了解吳敬璉，就先了解他的偉大的母親。

吳敬璉:對。我媽對我的影響最大。

主持人:您對她最深的印象是什么？

吳敬璉:抗戰(zhàn)勝利后，她恢復(fù)南京的《新民報》和創(chuàng)辦北平和上海的《新民報》，一個月的時間創(chuàng)辦一個報。

主持人:這是很不容易的事。

吳敬璉:因為她積累著三代人的儲備。

1918年，吳敬璉的曾外祖父把在日本創(chuàng)辦的火柴廠搬到重慶，開啟了四川現(xiàn)代民族工業(yè)的先河。

吳敬璉的外公鄧孝然，一生夢想實業(yè)救國，曾任中國銀行的前身成都中國銀行行長。

1911年四川保路運動爆發(fā)，這場引發(fā)辛亥革命的運動中的一位領(lǐng)導(dǎo)者就是被吳敬璉稱為“大外公”的人，也就是鄧孝然的弟弟——鄧孝可。

吳敬璉:他們是一個目的，要中國富強、民主和文明，都有這樣的理想。就是希望國家有實力，人民富裕起來（圖1）。

（1）吳敬璉和祖父、父母的合影

吳敬璉出生時，正是中華民族最危險的時刻。報人的家庭環(huán)境使得他從小就關(guān)注社會。父輩們救國的種種努力深深影響了這個少年。但是真正讓他了解和認識這個國家，是1937年他們?nèi)姨舆^南京大屠殺的劫難，到重慶后所看到的悲慘景象。

?吳敬璉:到了重慶，像是回到了古代社會。在街上，你不能拿東西吃，有叫花子，他餓得實在不行了，就搶。如果坐黃包車，車夫拉不動了，就停在煙館的門口，說先生你給我點錢，我抽一口。所以要改變國家的狀況，要富強起來，民族要自強民主。我少年時期，沒有那么高的政治覺悟，但是有強烈的想法，一定要科學(xué)救國，實業(yè)救國（圖2）。

（2）笑談自己曾經(jīng)的幼稚

主持人:那個時候您十二三歲？

吳敬璉:對。

重慶的所見所聞，種下了他關(guān)懷社會的種子，學(xué)校的教育也引發(fā)了他對國家命運的思考。

少年時期，吳敬璉相信科學(xué)救國、實業(yè)救國。但到了青年時期，他發(fā)現(xiàn)了另一條希望之路，變成了革命救國。這個認識的轉(zhuǎn)變是在抗戰(zhàn)勝利之前。有一個中外記者訪問團到延安，其中他最熟悉的就是《新民報》的趙超構(gòu)。

吳敬璉:趙超構(gòu)寫了一本延安訪問記《延安一月》，這本書反響很大。他在我們家談了很多，他把延安描述為中國的希望。

我們家也能收到《新華日報》，是寄給我媽的，開始我興趣并不大，我還在想著科學(xué)救國呢。但是對這些又感到挺新奇，中國有這么一個地方，它是一個充滿了理想和希望的地方，很多年輕人到了那兒。

?那時，吳敬璉像大多數(shù)中國人一樣對國共合談抱有幻想，但他很快發(fā)現(xiàn)，一場內(nèi)戰(zhàn)已迫在眉睫。1946年上半年，接連發(fā)生了兩起震驚國人的國民黨特務(wù)毆打民主進步人士的慘案:重慶較場口事件和南京下關(guān)慘案。 這兩個事件波及吳敬璉身邊的人，極大地震撼了吳敬璉。

吳敬璉:那一天《新民報》的采訪部主任浦熙修，被打得很厲害，很多頭發(fā)被揪掉了。我父親、我姐姐都去慰問浦熙修。

那是一個很大的打擊。原來不看那些《新華日報》什么的，這時候我開始關(guān)心政治了。

主持人:對國民黨很失望了？

吳敬璉:完全失望了。認識到政治局面不改變，只是科學(xué)救國、實業(yè)救國，國家是沒有希望的（圖3）。

（3）年輕的吳敬璉選擇了人生志向

1950年，吳敬璉在金陵大學(xué)經(jīng)濟系學(xué)習(xí)，他認為掌握了一套理論和方法，就能像蘇聯(lián)一樣，建立起強大的社會主義國家。一年后，他因病休學(xué)。在校療養(yǎng)院里，他的愛情悄然而至。

周南（吳敬璉夫人）：我對他的好感是聽經(jīng)濟系的人說他能背《資本論》，他能整段整段地背，因為他是進步青年么（圖4）！

（4）吳敬璉和夫人周南

主持人:您夫人說她之所以看上您，是因為您能背整本的《資本論》？

吳敬璉:這是傳言，現(xiàn)在回想起來，表明當時我的淺薄和狂妄。

主持人:為什么？

吳敬璉:開展知識分子改造運動，改造老師，包括教我們經(jīng)濟學(xué)的老師。批判老師的時候，我就說《資本論》怎么說的，你說得不對，你是帝國主義理論。

主持人:您也像一個革命小將，去批評老師？

吳敬璉:這種狂妄的事情做得多了。

吳敬璉曾經(jīng)是一個非常激進的青年，他后來也曾經(jīng)多次懺悔過一件事，那就是1964年，他曾批判過他的老領(lǐng)導(dǎo)，著名的經(jīng)濟學(xué)家孫冶方先生。

吳敬璉自有一種邏輯，他一直在尋找一條對社會有所幫助的道路，假如他發(fā)現(xiàn)了這條路，他會滿懷熱情地走下去。假如走錯了，他同樣會真誠地批判自己。

1968年，吳敬璉也成了被打倒的人，他被派往河南五七干校勞動，在這里他遇到了一個改變他命運的人。

吳敬璉:我和顧準一起勞動，他帶著我們“精神漫游”:在世界史、思想史、宗教史、經(jīng)濟史中的漫游。

主持人:要看清整個中國的問題，先要看清整個世界的問題。

吳敬璉:對，因為我的思想轉(zhuǎn)變、人生道路轉(zhuǎn)變，原來就有鋪墊。跟他接觸后，他一點撥，一下子就豁然開朗了，雖然答案還沒完全找到，但是路子找到了。

周南曾冒著風(fēng)險去干校看望吳敬璉，在那里她親身感受到這段珍貴的牛棚友誼（圖5）。

（5）吳敬璉得知己 亦師亦友顧準

周南:他們志同道合，亦師亦友。顧準也曾經(jīng)是吳敬璉的領(lǐng)導(dǎo)，比他大一些，在干校都被批斗，他們之間的交流是平等的。這種友誼是非常神圣的，因為都是為了國家的前途，他們在一起交流討論，彼此都覺得精神上非常滿足。

顧準是他的精神導(dǎo)師，給他指出了一條路。但遺憾的是，顧準沒有看到這條路的起點。

1974年，顧準被查出肺癌晚期，在知道自己將不久于人世，他找吳敬璉長談了一次。他鼓勵吳敬璉，中國的大發(fā)展時期一定會到來，他送吳敬璉四個字：待機守時。時隔兩月，顧準再次捎來口信，希望吳敬璉去醫(yī)院陪陪他。

吳敬璉:那時他已經(jīng)很危險了，因為癌腫把氣管壓住了，他呼吸很困難，說話就更困難了。我陪著他，他說打開行軍床休息休息吧。我剛睡著，就聽見腳步聲亂得不得了，我趕快跳起來，大夫正在為他做心臟按壓，說不行了。

那天晚上，吳敬璉回家后痛哭一場。那是1974年，離中國的新時代已經(jīng)不遙遠了。顧準曾對吳敬璉說，作為一個經(jīng)濟學(xué)家就是要有以鮮血做筆墨的精神，而這種入世精神我們在日后的吳敬璉身上看到了。

上個世紀，中國曾嘗試各種發(fā)展道路，不管如何選擇，有一個方向是始終不曾改變的，那就是國家要富強。鄧小平曾說，貧窮不是社會主義，所以才有了改革開放，有了市場經(jīng)濟。吳敬璉在中國改革的進程中扮演了重要的角色。他曾說，我的生命是與中國的改革事業(yè)聯(lián)系在一起的（圖6）。

（6）鍥而不舍地尋求國家經(jīng)濟發(fā)展之路

吳敬璉確立市場經(jīng)濟的思想，起緣于1983年，他去美國耶魯大學(xué)做訪問學(xué)者。在那里，他扎扎實實地補上了現(xiàn)代經(jīng)濟學(xué)的一課，同時堅定了一個信念，任何真正的改革必定是市場取向的改革。

回國的第一天，社科院院長馬洪就找上門來，力邀他一起去修改一篇文章，吳敬璉一看稿子十分興奮，沒想到剛在國外補的課，現(xiàn)實的命題就擺在了眼前。這篇關(guān)于商品經(jīng)濟的文章如果能獲得上層認可，它將影響中國的前途和命運。

吳敬璉:1982年的12次代表大會，有一點開倒車，要回到計劃經(jīng)濟為主、市場條件為輔的老路。馬洪當時也接受了，說這個市場經(jīng)濟可能不適合中國國情，但是后來想來想去覺得不對。正好上面有這個意圖，我估計來自于鄧小平，準備在1984年的十二屆三中全會上，把這個案子翻過來。馬洪擔當了這個角色，寫一篇理論文章，放一個氣球。看看上面，特別是一些老同志，能不能夠同意。

主持人:試探一下？

吳敬璉:因為有了經(jīng)濟學(xué)這個新的理論知識，我覺得參加這項工作，還是比以前有底氣了。

吳敬璉應(yīng)用學(xué)得的理論，得心應(yīng)手，游刃有余。他們在大連把稿子改好，由馬洪拿回北京分給幾個老領(lǐng)導(dǎo)看。

吳敬璉:我問馬洪看得怎么樣了？他非常高興，拿出王震寫給他的信，信中說你們這篇文章我看了，非常好。我們不能什么都聽老祖宗的。

主持人:尚方寶劍。

吳敬璉:他馬上拿著這封信向領(lǐng)導(dǎo)匯報，領(lǐng)導(dǎo)也很高興，說，這就行了！

這篇《關(guān)于社會主義商品經(jīng)濟的再思考》，為十二屆三中全會確立商品經(jīng)濟的改革目標鋪平了道路。

這一次的成功對于吳敬璉來說有著非同尋常的意義。作為一個經(jīng)濟學(xué)者，他本來更愿意做理論研究，但通過這次參與為商品經(jīng)濟“翻案”，他感到這類工作能夠直接影響決策，很有意義，由此他轉(zhuǎn)入了政府咨詢研究領(lǐng)域。

但因為堅持市場改革取向，讓吳敬璉陷入“計劃”與“市場”爭論旋渦的中心。在兩股力量的交鋒中，吳敬璉被貼上了“吳市場”的標簽，這是與中央不保持一致的代名詞。

在搞市場經(jīng)濟就是搞資本主義的氛圍里，他和劉吉瑞在1988年就完成的《論競爭性市場》這本書一直無人敢出版。在擱置了三年后，《中國財經(jīng)出版社》三位領(lǐng)導(dǎo)冒著被撤職的風(fēng)險，共同簽字同意出版。副主編在出版意見中寫到:書中觀點我雖不同意，但作為學(xué)術(shù)研究還是可以發(fā)表的（圖7）。

（7）艱難問世的一本書

吳敬璉:他們估計可能要出事，出了事他們就共同負責。

主持人:那時候，您做這件事，有沒有想過您可能有風(fēng)險？

吳敬璉:像我這樣的人，是老運動員了，過去是整人家，1957年以后，就老挨整了。所以也就慣了，特別是文化大革命，“反革命”當了很多年。對與錯，公道自在人心。

主持人:我認為是對的，我就要堅持。

吳敬璉:對。

主持人:這時候心態(tài)和文革期間不一樣了，您發(fā)現(xiàn)了新的方向，有了一個明確的答案。

吳敬璉:比較明確，認為這個答案八九不離十。

1992年春天，鄧小平南巡講話，姓“社”姓“資”的爭論塵埃落定，吳敬璉和他的主張也正式走向前臺。這年四月，他向中央領(lǐng)導(dǎo)提出“社會主義市場經(jīng)濟”的建議被采納。在黨的十四大上，建立社會主義市場經(jīng)濟體制的目標終告確立。此時，“吳市場”這個稱號又有了全新的含義（圖8）。

（8）春天的故事——小平南巡

作為我國著名的經(jīng)濟學(xué)家，敢于直言的吳敬璉一直處于風(fēng)口浪尖上。

2000年10月，一篇《基金黑幕》， 把一些人共知的黑幕擺到了臺前。當時揭開還是捂住黑幕的交鋒尚在對峙之中，吳敬璉接受了中央電視臺的采訪，發(fā)表“中國股市是個大賭場”、“全民炒股不正常”等言論，一時震動全國（圖9）。

（9）為了老百姓揭開黑幕

周南:沒人像他那樣沒有顧忌地講股市的不規(guī)范，當時多大壓力！匿名信、恐嚇電話都接過，信上說你要當心，電話說小心你們的命（圖10）。

（10）娓娓道來 記憶猶新

主持人:8年過去了，今天再回頭看那一段歷史，您的感覺和當時有什么不同？

吳敬璉:我覺得大多數(shù)人，對那一場爭論有了新的認識。我常常在街上碰到這樣兩種人，少數(shù)人跟我說，2001年那一次聽了您的話，我毫發(fā)無損;更多的是說我當年罵過您，現(xiàn)在后悔了，當時要聽了您的話，就不會有那么大的損失。

主持人:就是說，當時罵您的人多？

吳敬璉:那當然了，到了2006年、2007年又是股市大漲的時候，可能又不一樣了。

主持人:8年過來了，您有沒有新的認識？或者說您的觀念有所改變？

吳敬璉:好像沒有，沒有太大的改變。

主持人:您還是堅持原來的觀點？

吳敬璉:我可能比那個時候說話謹慎一些了。

主持人:為什么謹慎了？

吳敬璉:我不怕領(lǐng)導(dǎo)，怕群眾。

主持人:為什么怕群眾呢？

吳敬璉:因為我是為他們著想的，他們不理解，我覺得是最痛苦的。其實2001年我說過一句話嘛，我說我是愛護你們的，你們可要警惕呀。

2001年滬深股市不斷創(chuàng)出新高，吳敬璉的“股市賭場論”，一度被市場嗤之以鼻。有幾位經(jīng)濟學(xué)家集體召開媒體會公開反擊吳敬璉，他們說，如果這場論戰(zhàn)的贏家是吳敬璉，那將是中國資本市場的一場災(zāi)難。

這場爭論一直延續(xù)到2001年的全國“兩會”。在這期間，吳敬璉打破沉默，召開了一場個人新聞發(fā)布會，對學(xué)者們的質(zhì)疑進行反擊。讓許多人始料不及的是，這場爭論沒過多久，中國的股市就進入了長達４年的漫漫熊市。

有人痛恨吳敬璉，說他“一言毀市”，但更多的人把“經(jīng)濟學(xué)家的良心”這一贊譽送給了他（圖11）。

（11）中國知識分子的情懷

主持人:您剛才說在2006年、2007年，股市的上漲過程中，您還想說，但是這一次為什么沒說呢？

吳敬璉:原則上我是說了，天下沒有不破的泡沫。至于現(xiàn)在是不是泡沫？……

主持人:不往下說了？

吳敬璉:不說了，但是我的文章、選集上，我都是照發(fā)的，那些文章都在。誰愿意聽，誰聽就是了。

主持人:我的理解是您怕引起風(fēng)波，群眾會成為您的對立面，反而對群眾不利。

吳敬璉:對。比如說燃油稅這件事，議論了12年了，怎么就不能征呢？我們同小組的另外一位政協(xié)委員說，老吳你別說這個話，你說這個話要挨罵。我說我不怕挨罵，怕挨罵就不當政協(xié)委員了。然后，報上的抨擊就提得很高，很高了，說你損害群眾利益。而且你有知識分子的傲慢，不怕人罵，你損害了人民群眾的利益，你還不怕罵。

我覺得燃油稅一定要出臺，否則我們的交通問題、能源浪費問題、收費不公的問題都解決不了。但是我講的結(jié)果呢，使得這個有利于民、有利于國的這個措施，倒是難以出臺了。

主持人:因為聽到了很多反對的聲音？

吳敬璉:而且提得很高，我想政府的官員們、領(lǐng)導(dǎo)們，他們可能考慮到了這個事情，是與人民為敵的。

主持人:每當面對這樣的壓力，這樣的誤解，您怎么想的？

吳敬璉:我是一笑置之。

周南:他沒有跟我講過他的委屈，從沒有流露過。比如燃油稅早就應(yīng)該解決了，就是他提的不是時候。跟他媽媽一樣，媽媽地位很高，那時候她提倡法制，反右的時候也提民主法治。現(xiàn)在講就好了，講早了！

理想之燈，從少年起就一直引領(lǐng)著吳敬璉思考國家的前途和命運。他說，這一生的努力說到底，是為了解答一個困擾了好幾代中國知識分子的問題——怎樣才能振興百年積弱的中國。既然我從自己的曲折探索中得到了中國榮辱興衰系于改革的結(jié)論，就應(yīng)當身體力行，把自己的知識和能力貢獻給經(jīng)濟改革這一偉大的事業(yè)。